Plen
Ședința Camerei Deputaților din 27 septembrie 2021
Sumarul ședinței
Stenograma completă
publicată în Monitorul Oficial, Partea a II-a nr.142/11-10-2021

Dezbateri parlamentare
Calendarul ședințelor
- Camerei Deputaților:
2022 2021 2020
2019 2018 2017
2016 2015 2014
2013 2012 2011
2010 2009 2008
2007 2006 2005
2004 2003 2002
2001 2000 1999
1998 1997 1996
Interoghează dezbaterile
din legislatura: 2020-prezent
2016-2020
2012-2016
2008-2012
2004-2008
2000-2004
1996-2000
1992-1996
Monitorul Oficial
Partea a II-a:2022 2021 2020
2019 2018 2017
2016 2015 2014
2013 2012 2011
2010 2009 2008
2007 2006 2005
2004 2003 2002

Transmisii video

format Real Media
Ultimele ședințe (fără stenograme încărcate):
27-09-2022
09-06-2021 (comună)
11-05-2021
Arhiva video:2022 2021 2020
2019 2018 2017
2016 2015 2014
2013 2012 2011
2010 2009 2008
2007 2006 2005
2004 2003
Pentru a vizualiza înregistrările video trebuie să instalați programul Real Player
Sunteți în secțiunea: Prima pagină > Proceduri parlamentare > Dezbateri > Calendar 2021 > 27-09-2021 Versiunea pentru printare

Ședința Camerei Deputaților din 27 septembrie 2021

2. Dezbateri politice, cu participarea domnului Virgil-Daniel Popescu, ministrul energiei, la solicitarea Grupului parlamentar al minorităților naționale, cu tema "Situația creșterii explozive a facturilor la energie".

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

  ................................................

Stimate colege și stimați colegi,

Potrivit art. 208 din Regulament, în ședința de astăzi, în cadrul "Orei Guvernului", avem organizate dezbateri politice, la solicitarea Grupului parlamentar al minorităților naționale, cu tema "Situația creșterii explozive a facturilor la energie".

Din partea Guvernului participă la dezbaterile politice de astăzi domnul Virgil-Daniel Popescu, ministrul energiei.

Pentru desfășurarea în condiții regulamentare a dezbaterilor, vă reamintesc timpul maxim stabilit de Regulament pentru fiecare participant la dezbateri, astfel:

  • Reprezentantul grupului parlamentar care a solicitat dezbaterea, în cazul nostru, Grupul minorităților - 5 minute, pentru prezentarea temei dezbaterii;
  • Reprezentantul Guvernului, domnul ministru Popescu - 5 minute, pentru a răspunde;
  • Reprezentantul grupului parlamentar care a solicitat dezbaterea - 3 minute, pentru lămuriri suplimentare;
  • Celelalte grupuri parlamentare - câte 3 minute fiecare, pentru a-și prezenta punctul de vedere, cu excepția celui mai mare grup parlamentar din opoziție, care are 5 minute, pentru a-și prezenta punctul de vedere;
  • Reprezentantul deputaților neafiliați - un minut, pentru a-și prezenta punctul de vedere;
  • Reprezentantul Guvernului, domnul ministru, la final - 5 minute, pentru răspunsuri și eventuale noi lămuriri.

Îl invit la cuvânt pe domnul deputat Varujan Pambuccian.

 

Domnul Gabriel Andronache (din sală):

Procedură!

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Vă rog, domnule lider.

Domnul Gabriel Andronache:

Da.

Mulțumesc, domnule președinte de ședință.

Vreau să anunț că Grupul parlamentar al PNL cedează cele 3 minute domnului ministru, care, de altfel, este și membru al Grupului, pentru a putea oferi toate explicațiile necesare.

Mulțumesc.

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Mulțumesc, domnule lider.

Îl invit la cuvânt pe domnul deputat Varujan Pambuccian, Grupul parlamentar al minorităților naționale, pentru prezentarea temei dezbaterii politice de astăzi.

Domnule lider, aveți 5 minute, timpul alocat.

Domnul Varujan Pambuccian:

Vă mulțumesc, domnule președinte.

Domnule ministru,

Stimați colegi,

În ultimele săptămâni, la pandemie, la deșertificarea sudului României, la creșterea muncii în lohn, la spectaculoase congrese de partid, s-a mai adăugat o nenorocire - creșterea explozivă a prețurilor la energie.

Astăzi mă voi referi la creșterea prețurilor la energia electrică.

Am încercat să deslușesc care sunt cauzele și să vin împreună cu colegii mei din grupul parlamentar, și cu o serie de propuneri.

Sper să avem o dezbatere, și nu o confruntare, așa cum este de obicei la "Ora Guvernului", pentru că de data aceasta este o chestiune în care oamenii nu vor discerne între un partid și altul, între un deputat și altul, ne vor trata pe toți, în bloc, la fel, pentru că este o chestiune extrem de gravă și care, practic, îi afectează pe toți, direct și indirect - direct, prin prețul pe care îl au de plătit, pentru energia consumată; indirect, în momentul în care cumpără orice bun, pentru că nu există niciun bun sau un serviciu, astăzi, care să nu fie produs și livrat fără a utiliza energie.

M-am uitat aseară cum a arătat ziua de ieri, din punctul de vedere al consumului de energie, și am constatat următorul lucru, în ceea ce privește resursele utilizate pentru a produce energia la ora 21.00.

Le vedeți pe...

Nu le vedeți.

Le vedeți, dar le vedeți foarte mic...

Acum, da.

Le vedeți pe ecranul din față.

Aceasta este structura, pe resurse, a energiei consumate aseară, la ora 21.00. Și o să vedeți că există un procent destul de mare de energie consumată, pe cărbune și pe gaz, produsă din resursele acestea, o resursă hidro, destul de mare, o resursă nucleară, importantă, oarece resurse de energie verde, în care am cam investit, și în eolian, și în solar, destul de mult, în ultimul timp, dar nu am investit în stocare deloc și asta este o foarte mare problemă.

O să spuneți - era aseară, la ora 21.00!

Haideți să vedem cum arătau lucrurile când era soarele pe cer, adică ieri, la ora 12.00!

Și o să vedem că există ceva aport din energie fotovoltaică, nu foarte mare, dar semnificativ de mare. Nu mai există din energie eoliană, în schimb.

Am zis - OK, este septembrie. Hai să vedem cum arătau lucrurile în iulie!

Și hai să vedem nu cum arătau într-o zi de duminică, ci într-o zi de joi!

Și vedeți aici că lucrurile nu arătau mult mai bine, era mai mult hidro, pentru că era multă apă acumulată în baraje, ceea ce a diminuat, de exemplu, nuclearul, pentru că apa aceea trebuia să fie golită, la ora 21.00 și la ora 12.00, unde, surprinzător, aportul pe fotovoltaic a fost mai mic.

Asta este legat de resursele din care producem energie.

Ce constatăm aici? Că producem folosind combustibili care duc la o energie scumpă - mă refer la cărbune, mă refer la gaz, mă refer - pentru că și aici lucrurile sunt mascate, dar ele există - la fotovoltaic și la eolian și, de fapt, felul în care consumăm din resursele respective nu prea are nicio legătură cu ce avem instalat.

Dacă ar funcționa tot ce avem instalat, am avea de 3 ori mai multă energie decât consumăm. Așa, importăm energie. Și pe toate graficele de dinainte exista o porțiune mare care reflecta importul.

Ce e de făcut în situația aceasta? Este evident că oamenii nu-și pot permite să plătească facturile și nici bunurile realizate cu o energie la nivelul acesta.

Factura, pe lângă zona aceea, roșie, din grafic, care reprezintă prețul, mai are încă ceva care îi convine foarte mult statului, și anume, acel 16% TVA și acel 1% acciză, care se duc direct la buget și, cu cât prețul este mai mare, cu atât se duc mai mulți bani la buget, e clar!

Deci, aparent, statul nu e un partener în discuția aceasta.

Le convine foarte mult și celor cu energie verde, pentru că, vedeți, zona aceea verde din grafic, care reprezintă certificatele verzi, în prețul facturii pe care o primim și mai vedeți și zona de cogenerare care însă are sens, pentru că ea se referă la modernizarea centralelor termoelectrice, adică cele care ne dau și căldură, apă caldă, nu doar energie electrică.

Nu cred că putem rezista cu nivelul acesta al prețurilor.

Nici cetățenii acestei țări, nici economia acestei țări nu pot rezista cu nivelul acesta de prețuri.

Există două resurse care pot furniza constant energie, fără a polua, pe care trebuie să le dezvoltăm. Una este resursa nucleară, cealaltă este o resursă unde avem mai puțin...

Domnul Florin-Claudiu Roman:

O să vă rog să vă apropiați de concluzii.

Domnul Varujan Pambuccian:

Îmi iau din cele 3 minute de la clarificări.

Cealaltă este energia geotermală, dar pe care nu o avem pe tot cuprinsul României și care nu ar fi suficientă în niciun caz, dar ar avea un raport oarecare.

De aceea, vă propunem, domnule ministru și stimați colegi, să facem două lucruri.

Nu va ține să subvenționăm, pentru că în momentul în care se vor trezi cu subvenție, producătorii o să continue să-și facă profituri foarte mari.

Soluția este să plafonăm prin impozitare, și nu pe 3 luni, pe 6 luni, ci pe 6 ani, timp în care să rezolvăm problema trecerii zonei de producție a energiei electrice pe resursă nucleară geotermală și ce mai putem dezvolta ca stocare și ca dezvoltare pentru fotovoltaic, nu știu dacă și pentru eolian, pentru că acolo o să avem o problemă pe care o au deja Statele Unite - problema stocării reziduurilor de la paletele turbinelor.

Cred că merită să discutăm această chestiune, cred că merită să venim repede cu o soluție și cred că trebuie să venim repede cu o soluție, pentru că nimeni nu va putea rezista foarte mult în condițiile acestea!

Vă mulțumesc.

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Mulțumesc și eu, domnule Pambuccian.

Ați consumat și din partea a doua a intervenției.

Îl invit la tribună pe domnul Virgil Popescu, ministrul energiei.

5 minute - vă rog să răspundeți temei dezbaterii.

Domnul Virgil-Daniel Popescu (ministrul energiei):

Mulțumesc, domnule președinte de ședință.

Doamnelor și domnilor colegi deputați,

Da, bună ideea acestei dezbateri - ce vom face în viitor, în așa fel încât să rezolvăm problema mixului energetic.

Eu am spus și susțin, am spus și la Bruxelles, am spus la fiecare reuniune a Consiliilor de Miniștri - decarbonare fără energie nucleară nu se poate. Deci, asta este evident. Suntem unul dintre statele like-minded, cum se spune în Uniunea Europeană, care susțin energia nucleară.

De aceea, cred că reactoarele 3 și 4 de la Cernavodă trebuie construite și mi-am propus, în acest mandat, să înceapă construcția reactoarelor 3 și 4, cu termen de finalizare în 2030 și, de asemenea, cred că trebuie să ne uităm și către alte tehnologii nucleare, cum sunt SMR-urile - Small Modular Reactor - care pot fi o soluție pentru distribuția pe teritoriul țării.

Bine a spus domnul deputat Pambuccian, că trebuie să ne uităm la amprenta totală a fiecărei tehnologii. Am ridicat această problemă și le-am spus - haideți să ne uităm - exact ce a spus și dânsul - să ne uităm la energia eoliană și să vedem ce înseamnă, de când o producem, până când se finalizează, poluează sau nu poluează? Și exact această problemă cu paletele o au absolut toți cei care au instalat energie eoliană în lume.

La fel, același lucru, putem vorbi și la energia solară - ce facem cu panourile după un timp, dacă se mai pot reutiliza sau nu, cu capacitățile de stocare, cu bateriile și așa mai departe.

Și trebuie să luăm în calcul toate aceste lucruri și sunt de acord că trebuie să facem ceva.

Bun, astăzi am auzit un alt tip de plafonare - plafonare prin impozitare. Este o discuție care poate avea loc. Nu sunt adeptul plafonării la producător, a prețului la producător, pentru că asta descurajează investițiile, dar dacă vorbim despre altceva, despre o supraimpozitare pentru profituri excepționale, dacă vorbim despre limitarea prețului către consumatorul final, atunci, da, sigur, putem discuta.

O supraimpozitare nu o putem discuta fără implicarea celor de la Finanțe, să știm exact pe ce stăm, dar e o discuție care merită deschisă și merită continuată.

Sunt adeptul discuțiilor în Parlament, sunt adeptul grupurilor de lucru, împreună, pe care trebuie să le facem în comisiile parlamentare și da, trebuie să vorbim franc despre acest lucru, despre viitorul energiei în România și în Europa, nu doar în România, pentru că, indiferent ce facem noi în România, indiferent dacă noi mâine am schimba toată energia pe bază de cărbune, pe gaze, și am pune numai nuclear-regenerabil, e o picătură în marea energie europeană, în marea masă de energie produsă în Europa și nu vom rezolva problema. Trebuie ca noi, toate statele, să găsim această soluție și asta nu o putem face decât împreună.

Sunt adeptul acestor discuții, susțin energia nucleară în formele ei. Evident, și energia geotermală poate fi susținută și o susținem. Avem în Fondul de Modernizare, pe care îl schițăm acum, schemele de ajutor, energia geotermală și altele, și energia biomasă, pe lângă fotovoltaic și solar, și stocaj. Și stocaj, pentru că, iarăși, un lucru este foarte evident - noi am investit în energie eoliană și fotovoltaică când tehnologiile erau scumpe, dar nu am mai pus și stocajul, de aceea plătim și mult. În costul energiei este un preț al certificatelor verzi pentru recuperarea acestor investiții. Când s-a oprit această schemă, nu a mai fost nicio investiție în România.

Trebuie să gândim foarte bine cum facem acest lucru și cred că o discuție este bine-venită.

Mulțumesc. (Aplauze.)

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Mulțumim și noi, domnule ministru.

Domnule Pambuccian, dacă doriți să mai interveniți pentru...? (Vociferări.)

Mulțumesc.

În regulă.

Mergem mai departe, stimați colegi.

Intrăm în dezbateri cu grupurile parlamentare. 3 minute fiecare, cu excepția Grupului parlamentar al PSD, care are alocate 5 minute.

Și, prin urmare, îl invit la cuvânt, din partea Grupului parlamentar al PSD, timp alocat - 5 minute, pe domnul deputat Radu Popa.

Vă rog, domnule deputat.

Domnul Radu Mihai Popa:

Mulțumesc, domnule președinte.

Doamnelor și domnilor,

Stimați colegi,

Domnule ministru,

Se pare că v-am mai văzut astăzi, undeva.

Doamnelor și domnilor colegi,

Suntem într-o criză a prețului la energie cum n-a mai fost niciodată și trebuie să știți că această situație putea fi augmentată, dacă decidenții politici din Guvern, respectiv miniștrii energiei din ultimele două-trei Guverne ar fi luat măsurile la timp, pentru că în 2019 Comisia Europeană a decis implementarea acestui Green Deal și din 2019 și până acum România trebuia să fie pregătită de această viitură a prețurilor la energie care ne-a lovit.

Trebuie să mai știți că, în baza Directivei Europene 944, România trebuia să aibă Legea consumatorului vulnerabil, domnule ministru, de la 1 ianuarie, acest an, aprobată. Asta presupunea ca anul trecut coaliția de centru-noapte să nu fie preocupată doar de alegeri și să fie preocupată și de români.

Dar n-ați făcut nimic pentru asta, domnule ministru, și, după părerea mea, pentru asta trebuie să vă dați demisia!

A explodat prețul în piața de energie și ați justificat asta, domnule ministru, în principal, pe baza jocului rusesc.

Parțial sunt de acord cu dumneavoastră, pentru că închiderea magistralei ucrainene a dus la explozia prețului, dar trebuie să le spuneți românilor adevărul până la capăt, pentru că acest market design din piața de energie, domnule ministru, a dus la creșterea incredibilă a prețului de energie, în principal, dublat, e adevărat, de costurile gazului.

România - am spus asta și în Comisia de anchetă și domnul ministru a fost foarte isteric - România are resurse de gaz.

Ca să vă faceți o impresie, o părere corectă, Europa a consumat anul trecut 54 de miliarde de metri cubi de gaz, iar în România avem un zăcământ, la Caragele, de la Snagov până la Buzău, care este estimat între 25 și 27 de miliarde de metri cubi de gaz. Zăcământul a fost descoperit în 2016 - nu era nicio criză a gazului - și Romgaz a asumat că începe exploatarea în 2018-2019.

Exploatează astăzi o parte din gazul acela, dar, dacă Ministerul Economiei și apoi Ministerul Energiei, domnule ministru Popescu, ar fi asigurat fondurile necesare pentru retehnologizare, respectiv 125 de milioane de euro, nu 45 de milioane, cât le-ați dat până acum, am fi avut gaz în onshore și am fi scăzut presiunea pe preț.

N-ați făcut investiții nici în gaz, nici în energie electrică.

Ne vorbiți acum despre construcția reactoarelor 3 și 4. Păi, câte capacități de producție de energie ați construit în România de când sunteți ministru, domnule Virgil Popescu, în așa fel încât să vă credem acum că veți construi reactoare nucleare? Zero!

Mă pregătesc să închei, pentru că nu vreau să depășesc timpul, dar vreau să vă spun două lucruri care mi se par importante. Oamenii trebuie să știe adevărul.

Schema de ajutor pe consumatorul vulnerabil, propusă de domnul ministru Popescu și asumată de Guvernul de centru-noapte, nu poate fi aplicată, pentru că în timp ce factura energiei vine în fiecare lună la noi acasă și la toți românii, citirea contoarelor pe energie electrică, de exemplu, domnule ministru, se face la 3 luni în mediul urban și la 6 luni în mediul rural. Aceasta înseamnă că nu puteți deconta în mediul rural mai devreme de 6 luni, nu puteți compensa mai devreme de 6 luni aceste facturi dezastruoase.

Cred că e timpul să apelați la specialiști, pentru că suntem într-o criză de sistem, suntem în cea mai mare criză de sistem din ultimii 30 de ani și să nu mai dați unor firme de apartament, să faceți tot felul de experimente.

Sunt în piața de energie specialiști, chemați-i la masă! În mod evident nu-i aveți în minister, că bănuiesc că până acum ar fi găsit soluțiile. Pentru că suntem în ceasul al douăzeci și patrulea! (Aplauze.)

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Mulțumim domnului deputat Radu Popa, Grupul parlamentar al PSD.

Mulțumim inclusiv pentru faptul că v-ați încadrat în timp.

Grupul parlamentar al PNL - ne-a anunțat domnul Andronache că cele 3 minute merg pentru intervenția de final a domnului Popescu.

Invit la cuvânt, Grupul parlamentar al USR, timp alocat - 3 minute, doamna deputat Cristina-Mădălina Prună.

Vă rog.

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Vă mulțumesc frumos, domnule președinte de ședință.

Stimate domnule ministru,

Suntem într-un moment dificil pentru România, pentru consumatorii români, fie că vorbim despre cei casnici sau despre mediul de afaceri și despre consumatorii industriali.

Și de ce se întâmplă lucrul acesta? Cert, ne aflăm într-un context european, dar nu putem să dăm vina doar pe contextul european. Și erau lucruri care se puteau face și aici, în România.

În primul rând, liberalizarea pieței de gaze naturale și de energie electrică evident că era o măsură necesară menită să asigure transparența prețurilor, mai multă competiție, să contribuie la stimularea investițiilor și nu liberalizarea ne-a adus la această creștere a prețurilor, ci lipsa cronică de investiții.

Însă trebuie să vă spun că ați pregătit lamentabil acest proces de liberalizare și ați creat falsa impresie, anul trecut, atunci când s-a produs liberalizarea prețului la gaze naturale, că acest lucru va duce automat la reducerea prețurilor, dacă cineva trece din regim reglementat în regim liber, pe piața liberă. Dar, evident, erați în campanie electorală și trebuia să spuneți ceva.

Am susținut atunci că trebuia adoptată Legea consumatorului vulnerabil, exact de la 1 iulie 2020. Nu s-a întâmplat, ba chiar Guvernul din care faceți parte a spus că trebuie să fie adoptată de la 1 septembrie 2022.

Ați avut o șansă extraordinară să începeți modernizarea sistemului energetic și multă lume chiar și-a pus speranța și a avut mari așteptări de la dumneavoastră, însă lucrurile n-au început să se schimbe consistent.

Ați fi putut să duceți la îndeplinire investiția de la Iernut, iar acum Romgaz pierde chiar până la 600.000 de euro pe zi și ne-ați spus astăzi în Comisia de anchetă că nu ministerul trebuie să-și asume acest lucru.

Și ați mai luat o măsură ale cărei costuri le vedem chiar zilele acestea - fără studii de impact, așa cum ne spune Comisia Europeană și ne spun regulamentele Comisiei Europene, ați eliminat acea obligație de constituire a stocurilor de către furnizori. Și acum ați ajuns să ne spuneți că Nord Stream 2 este o soluție pentru reducerea prețurilor, pentru a avea prețuri mai competitive, aici, în România, și în Uniunea Europeană.

Vă întreb și eu, domnule ministru, cum se poate ca dumneavoastră, de pe scaunul de ministru, să spuneți așa ceva, în condițiile în care România s-a opus acestui proiect, Nord Stream 2, și știți foarte bine lucrul acesta, eforturile pe care le-a făcut România pentru ca acest gazoduct, proiect rusesc...

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Doamnă deputat...

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

...să se supună regulilor europene și...

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Doamnă deputat, a expirat timpul alocat dumneavoastră.

Vă rog să...

 

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Termin în 30 de secunde.

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Vă rog să concluzionați.

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Termin în 30 de secunde.

Vă mulțumesc.

...și mai ales ce eforturi depunem aici, în regiune, pentru ca securitatea energetică a României să fie asigurată și să diversificăm sursele de aprovizionare - și mă refer aici la interconectorul Grecia-Bulgaria, mai ales că dacă ne uităm la ambasadorii SUA, de la Sofia, de la Atena, ei chiar ne spun că există un pericol rusesc și acest proiect este în pericol.

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Vă rog să concluzionați.

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Nu în ultimul rând - și acum o să concluzionez - ne spuneți că ANRE este în subordinea Parlamentului. Da, aveți dreptate, dar împreună, aici, am selectat niște membri ai Comitetului de reglementare al ANRE.

Și dumneavoastră...

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Doamnă deputat...

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

...ați dat mâna cu PSD...

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

...vă rog să respectați timpul alocat Grupului USR.

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

...și l-ați numit acolo pe domnul Mircea Man, deși USR PLUS a venit cu un profesionist din piață...

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Doamnă Prună...

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

...cu domnul Dumitru Chisăliță...

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Timpul dumneavoastră a expirat de mult.

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

...pe care dumneavoastră nici n-ați vrut să-l audiați în comisie.

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Vă rog frumos să respectați timpul!

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Două secunde și închei.

Aș vrea să vă rog...

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Vă rog frumos...

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

...domnule ministru...

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

...să respectați...

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

...să îl convingeți...

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Vă rog foarte mult să respectați timpul alocat.

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

...pe domnul parlamentar Popescu să facă o schimbare la ANRE.

Și astăzi am cu mine un proiect de lege pe care vă invit să-l semnați, astfel încât să eliminăm această anomalie care există în Parlament, și anume faptul că... conducerea ANRE...

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Vă rog să concluzionați, stimată doamnă!

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

...nu poate să fie demisă sub nicio formă!

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Doamnă deputat...

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Și am acest proiect aici și vă invit să-l semnați

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

...vă rog să vă respectați colegii...

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

...și dumneavoastră și...

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

...și să înțelegeți că timpul alocat...

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

...să îl adoptăm...

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

...a expirat de mult.

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

...în procedură de urgență.

Încă o dată, investițiile sunt cheia, pentru ca...

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Poate reușiți și dumneavoastră, data viitoare...

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

...ca prețurile...

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

...să respectați timpul alocat!

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

...de pe piața de energie să fie unele competitive.

Mulțumesc. (Aplauze.)

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Vă rog ca data viitoare să încercați să respectați timpul alocat, ca o formulă de respect față de colegi!

 

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Vă mulțumesc, domnule președinte de ședință!

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Vă mulțumesc.

 

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Erau multe lucruri care trebuiau spuse.

Mulțumesc.

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Grupul parlamentar AUR, timp alocat trei minute.

Domnul deputat George Simion.

Vă rog, domnule Simion.

Domnul George-Nicolae Simion:

Cu greu o să putem să facem ce a zis domnul Varujan Pambuccian, pentru că domnul Virgil Popescu este vinovat...

Doamnă Prună, lăsați-l pe domnul ministru Popescu să asculte cum plângeau niște bărbați în toată firea la Mina Crucea, pe 2 septembrie, când au fost disponibilizați, cum s-a închis ultima mină de uraniu a României și cum noi, acum două săptămâni, ca țară, am dat 20 de milioane de euro pe uraniu, pentru Cernavodă, către Kazahstan și cum nu mai putem produce uraniu în România.

Vorbim despre securitatea energetică a României și domnul ministru a zis despre Reactoarele 3 și 4. Cum?! În momentul în care ați închis Mina Crucea, cum, domnule Popescu, când dumneavoastră, cu domnul Comănescu, de la Constanța, ați închis Termo Mintia și voiați să o vindeți dumnealui?! Cu domnul Comănescu la Halânga, lângă Severin, la fel! L-ați adăugat în PNRR.

La Iernut ați falimentat aproape firma românească ROMELECTRO, ca să vină tot domnul Comănescu, probabil. Nu avem alternative energetice în momentul acesta și românii când ne vor întreba de ce plătim prețul acesta la energie... pentru că este un domn Comănescu acolo care e prieten, deși nu recunoaște domnul ministru, e prieten cu domnul ministru.

De aceasta plătiți, dragi români, de două sau de trei ori prețul la energie și de aceasta, dragi români, dacă nu ieșiți în stradă, o să continue! Sâmbăta aceasta, în Piața Universității, o să vină și minerii de la Crucea, o să vină și minerii de la Lupeni, o să vină și minerii din Oltenia, să spună adevărul despre domnul Popescu care, chipurile, trebuia să liberalizeze piața energiei!

Nu trebuia să liberalizeze domnul Popescu, nici domnul Iohannis, piața asta a energiei!

Am citit tot ce au spus analiștii în ultima lună și e timpul să spunem românilor. Nu trebuia liberalizată în felul acesta piața energiei, pentru că au de profitat companii din Rusia!

Domnule Popescu, lăsați-l pe domnul Comănescu, lăsați Gazprom-ul și haideți să vedem cum faceți dumneavoastră Reactoarele 3 și 4 de la Cernavodă, dacă nu mai producem uraniu, dacă nu mai avem cărbune, dacă nu o să faceți Iernutul și nu o să faceți Termo Mintia.

Haideți, spuneți românilor adevărul!

Mulțumesc. (Aplauze.)

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Mulțumesc, domnule lider al Grupului AUR.

Invit la cuvânt Grupul parlamentar al UDMR, prin domnul deputat Bende Sándor.

Trei minute - timpul alocat, domnule deputat.

Domnul Bende Sándor:

Stimate domnule președinte de ședință,

Stimate domnule ministru,

Stimați colegi,

În prezent, luând în considerare pandemia și urmările sale, asistăm la creșterea generalizată a prețurilor pe piața globală a energiei.

Potrivit analiștilor, unele salturi de prețuri sunt conjuncturale, dar altele sunt structurale. Vor persista și, din păcate, va trebui să ne obișnuim cu ideea că energia nu este un bun ieftin.

Deciziile de adâncire a integrării europene, înțelegând crearea pieței unice a energiei, tranziția spre energia verde și atingerea țelului comun de a avea o economie cu zero emisii de gaze cu efect de seră, toate se traduc în costuri la nivelul cetățenilor.

Ce este de făcut? Pe termen lung avem nevoie de investiții în capacități noi de producție a energiei electrice, stimularea folosirii surselor regenerabile, pregătirea pentru generații noi de consumatori de energie electrică, reducerea consumului de energie, acolo unde se poate și eficientizarea acestuia, utilizarea tuturor pârghiilor financiare existente, mai ales cele europene nerambursabile, în domeniul creșterii eficienței energetice a clădirilor, ca de exemplu anveloparea, construcțiile noi și modernizarea să fie axate pe atingerea consumului cât mai mic de energie, stimularea prosumerismului și așa mai departe.

Punctual, pe termen scurt, avem Legea consumatorului vulnerabil. Se află în procedură de adoptare o serie de facilități suplimentare pentru traversarea perioadei de criză.

În cadrul Comisiei de anchetă vom stabili cauzele creșterii substanțiale ale prețurilor la energia electrică și la gazele naturale și, în funcție de concluzii, vom sesiza Consiliul Concurenței cu eventualele aspecte legate de comportamentul abuziv al furnizorilor sau al altor actori ai pieței de energie, vom putea lua măsuri legislative, dacă se constată deficiențe sau vid legislativ în vreun aspect al pieței energiei.

Vă mulțumesc.

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Mulțumesc, domnule deputat, și pentru faptul că v-ați încadrat în timpul alocat.

Grupul parlamentar al minorităților naționale - timp alocat, 3 minute.

Vă rog, domnule deputat Varujan Pambuccian.

Domnul Varujan Pambuccian:

Vă mulțumesc, domnule președinte.

Domnule ministru,

Stimați colegi,

Încep prin a vă spune că am primit cu bucurie răspunsul pe care l-a dat domnul ministru, vizavi de propunerile pe care le-am făcut noi, dar aici a fost și un semnal de alarmă ridicat în ceea ce privește resursa de uraniu pe care România o are și pe care va trebui să o luăm din nou în considerare, ca să nu avem costuri mari.

Eu nu cred că această chestiune a creșterii prețurilor este o nenorocire implacabilă, pe care trebuie să o acceptăm așa cum este și moare cine moare, scapă cine poate. Nu!

Eu cred că, discutând, dar repede, luând niște decizii raționale - dar repede -, putem depăși o situație ca aceasta...

 

Domnul Andi-Gabriel Grosaru (din sală):

Dar repede!

Domnul Varujan Pambuccian:

... - și ar fi bine s-o facem repede, într-adevăr.

Sigur, va mai trebui să mai fim atenți la un lucru, la capacitățile de transport. De aceea, într-adevăr, finalizarea celor două grupuri... eu le-aș finaliza pe toate trei, dar nu avem atâta debit de apă pe Dunăre, și atunci poate alegem o altă tehnologie pentru al treilea grup de la Cernavodă care ar mai trebui să fie finalizat... sigur, centralele regionale, nucleare sau pe geotermal, dar lucrurile acestea trebuie dublate și cu o revizuire și o construcție a sistemului de transport al energiei care să poată asigura energia produsă de cele cinci grupuri de la Cernavodă, distribuția ei.

De aceea este important să avem și centrale regionale, ca să balansăm, și ușor, ușor, în șase ani am putea să trecem cu energia pe resursă nucleară, ca energie electrică majoritar utilizată, și pe resurse verzi, în complement cu cea nucleară, în așa fel încât să nu mai fim nevoiți să importăm. Este iarăși un lucru foarte important. Sunt câteva lucruri pe care trebuie să ni le asigurăm singuri orice-ar fi, și acestea sunt energia, hrana și locuirea. Dacă acestea trei nu ni le asigurăm singuri, riscăm să devenim în timp foarte scurt un biet teritoriu și eu nu vreau asta pentru România.

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Vă rog să concluzionați!

Domnul Varujan Pambuccian:

Sper ca - un lucru asupra căruia mă bucur mult că ne înțelegem - să se și întâmple, și aveți din partea noastră absolut tot sprijinul de care aveți nevoie!

Vă mulțumesc. (Aplauze.)

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Mulțumesc și eu, domnule Pambuccian.

Invit la cuvânt reprezentantul Grupului PSD, domnul Cristescu. Mai sunt câteva secunde neconsumate, din partea Grupului parlamentar PSD.

Vă rog.

Domnul Radu-Mihai Cristescu:

Vă mulțumesc.

Nu vreau să intru în detalii tehnice.

Am rămas blocat, siderat de tupeul și de nesimțirea celor de la USR - nu că ar fi o noutate pentru nimeni acest lucru (Aplauze.) - mai ales de tupeul și de nesimțirea domnișoarei Prună care, după ce au făcut țara asta praf sau magiun, vin și-l ceartă pe Popescu - nu că n-ar fi vinovat ministrul Popescu - de dezastru, parcă ei au fost pe altă planetă!

Știm cu toții că de atâția ani nesimțirea, tupeul, gura mare și tobele au ridicat USR-ul, un partid care a intrat în Parlament cu 4%, dar deja este prea mult!

Apropo, Barna e liber sau e pe la DNA?! Nu știți? (Aplauze.)

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Mulțumesc, domnule deputat.

Foarte scurt, domnule Moșteanu. Vă rog frumos, foarte scurt!

Domnul Liviu-Ionuț Moșteanu:

Din păcate pentru această instituție, PSD are, în fiecare mandat, câte o mitralieră. Astăzi îl vedem pe domnul Cristescu în locul reputatului "mitralieră".

O să-l rog să-și ceară scuze... (Vociferări.)

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Vă rog să nu faceți atacuri la persoană!

Domnul Liviu-Ionuț Moșteanu:

O să-l rog să-și ceară scuze!

Este inacceptabil să jignești astfel...

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Domnule Moșteanu,

Vă rog să nu faceți atacuri la persoană!

Domnul Liviu-Ionuț Moșteanu:

Domnule lider de grup de la PSD, vă știu un om responsabil, vă știu un om care încearcă să spele imaginea acestui partid. Vă rog să vă cereți scuze dumneavoastră, dacă domnul coleg nu-și cere scuze, pentru că nu credeam că o să aud așa ceva vreodată de la tribuna Parlamentului...

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Domnule Moșteanu, vă mulțumesc.

Domnul Liviu-Ionuț Moșteanu:

...ca o colegă să fie jignită în acest hal! (Vociferări.)

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Domnule Moșteanu, vă mulțumesc!

Domnule Moșteanu, prima chestiune de respect este...

Haideți să respectăm cu toții timpii!

Vă rog frumos! (Vociferări.)

V-aș ruga foarte scurt, domnule Cristescu, și să nu dați sau să generați un alt drept la replică.

Vă rog.

Domnul Radu-Mihai Cristescu:

Vreau să-mi cer scuze față de toți românii care sunt aduși în această stare de sărăcie, în special de cei de la USR.

Domnișoară Prună, pe unde sunteți? Pe acolo sunteți? Nu vă e rușine față de români, să veniți la tribuna Parlamentului să vă certați partenerii de guvernare sau încă boliți, plângeți după cașcaval?! (Aplauze.)

Adică domnul Năsui poate plânge după cașcaval!

Sau voiați să-l puneți pe domnul Năsui la energie?! N-a distrus destul economia?! (Aplauze. Vociferări.)

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Mulțumim.

Nu, nu, nu, nu!

O invit la cuvânt pe doamna... (Vociferări.)

 

Doamna Cristina-Mădălina Prună (din sală):

Drept la replică!

Domnul Florin-Claudiu Roman:

După aceea, doamna Prună!

Deci rugămintea este să vă respectați colegii...

 

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Domnule președinte de ședință...

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Doamna Prună...

 

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Îmi respect colegii...

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Doamna Prună, mai este o colegă de la neafiliați care trebuie să ia cuvântul și o să vă invit...

 

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

...iar dumneavoastră nu vă îndepliniți rolul de președinte de ședință.

Dreptul la replică, pe Regulament, este prevăzut. Și vă rog să-mi dați cuvântul pentru drept la replică. Am fost jignită, mi s-a pronunțat numele și vă rog să-mi dați cuvântul pentru drept la replică.

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Doamna Prună,

Când cereți respect din partea colegilor, vă rog să-i respectați și dumneavoastră pe colegi, respectând regulile, doamnă!

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Eu n-am mai văzut un asemenea comportament din vremea lui Nicolicea și a lui Iordache, de pe scaunul acela!

 

Domnul Radu-Mihai Cristescu (din sală):

Nu vă e rușine să vorbiți voi de comportament?! Voi și comportamentul!

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Doamnă Prună, vă rog frumos să vă respectați colegii!

 

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Dar v-aș ruga totuși să-mi dați dreptul la cuvânt, dreptul la replică. (Vociferări.)

Îmi dați dreptul la replică, domnule președinte de ședință?

Domnul Florin-Claudiu Roman:

O invit la cuvânt pe doamna Anamaria Gavrilă, reprezentant al deputaților neafiliați. (Vociferări.

20 de secunde, vă rog frumos.

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Domnule președinte,

Vă rog să mai citiți o dată Regulamentul, pentru că dreptul la replică se naște imediat. Dacă cineva pronunță numele, nu trebuie să așteptați sfârșitul ședinței să dați dreptul la replică.

Acum, ceea ce am văzut aici...

 

Domnul Radu-Mihai Cristescu (din sală):

Ce ați văzut? Ce ați văzut, hoților?!

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

...din partea colegului de la PSD este din nou o confirmare a frăției pe care am văzut-o zilele acestea, PSD - PNL.

Nu mai spun că vechea clasă politică, printre care și PSD, și miniștrii pe care dumneavoastră i-ați susținut la energie, nu au făcut absolut nimic în 31 de ani, nu au investit și au numit politic oameni în consiliile de administrație, au căpușat aceste companii de stat și dumneavoastră aveți tupeul să spuneți... (Gălăgie.)

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Mulțumesc, doamnă deputat.

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

...că USR nu a făcut nimic pentru sistemul energetic?

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Doamnă Prună, vă rog frumos, ați avut alte 20 de secunde.

Vă rog să luați loc în sală!

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Chiar nu vă este rușine?! (Gălăgie.)

 

Domnul Radu-Mihai Cristescu (din sală):

Să-ți fie rușine ție!

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Invit la cuvânt reprezentantul deputaților neafiliați, doamna deputat Anamaria Gavrilă.

Vă rog, stimată doamnă.

Doamna Anamaria Gavrilă:

Mulțumesc mult.

Domnule ministru,

Ați închis Mintia.

Azi dimineață erau 16 grade în grădinițele din Deva, mulți copii au rămas acasă, pentru că s-au îmbolnăvit deja săptămâna trecută. (Aplauze.)

Dumneavoastră ați închis Mintia, colegul dumneavoastră, tot membru al echipei câștigătoare și tot nepriceput, nu a reușit să pună sistemele pe gaz pe care le-a promis de un an.

Întrebarea mea este când deschideți Mintia, domnule ministru?

Pe 6 septembrie, Marea Britanie a deschis, a reoprit, a repornit o centrală pe cărbune, pentru a rebalansa sistemul energetic.

În Germania, săptămâna trecută, vântul nu a bătut prea tare, așa că, nemții s-au întors - ghici la ce?! - tot la cărbune; 35% proporția de energie produsă din cărbune săptămâna trecută, în Germania.

Se pare că în momente de criză tot la cărbune ne întoarcem.

Vă rog eu să reporniți Mintia. Sunt mulți deveni care nu au încălzire iarna aceasta și sunt mulți români care plătesc prea mult la factura de energie.

Mulțumesc mult.

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Vă mulțumesc și eu, doamnă deputat.

Dreptul la replică, domnul lider Simion.

După aceea, domnul lider Simonis și vă rog să închidem partea de dezbateri.

Vă rog.

Domnul George-Nicolae Simion:

Da, sunt frumoase dezbaterile. Din păcate, tot discutăm cu ministrul, din februarie, și ne spune aceeași placă.

Haideți să auzim despre Comănescu, despre Gabriel Comănescu, cu subiect și predicat! Și haideți să auzim...

Dacă moțiunea noastră era supusă la vot, astăzi nu mai aveam acest ministru incompetent și se făcea ceea ce trebuie să se facă - plafonarea prețurilor, nu subvenționarea de la bugetul statului a facturilor românilor. Trebuia făcută plafonarea prețurilor, pentru că România este producător de energie electrică și cei care au de câștigat în momentul acesta sunt distribuitorii și furnizorii. Ei fac profituri astronomice.

Haideți să le spunem românilor adevărul și haideți poate săptămâna aceasta punem moțiunea la vot și scăpăm de domnul Popescu care, nu știu, într-un mod ciudat, acolo, în județele acelea din Oltenia...

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Mulțumesc, domnule deputat.

Domnul George-Nicolae Simion:

...cu domnul Cîțu au bătut palma.

Păcat că-l susțin pe domnul Comănescu! (Aplauze.)

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Vă rog să concluzionați!

Mulțumesc.

Domnule Simonis, nu mai doriți să interveniți?

Mulțumesc.

Îl invit la cuvânt pe domnul ministru Popescu.

Aveți timp alocat 5 minute, plus un minut din prima intervenție și 3 din partea Grupului PNL. Total - 9 minute.

Domnul Virgil-Daniel Popescu:

Mulțumesc, domnule președinte.

Doamnelor și domnilor,

O să fiu mai scurt, pentru că va trebui să plec la Guvern, dar o să fiu mai scurt și o să încerc să răspund pe scurt la toate întrebările.

Ori colega mea, doamna deputat Prună, nu a înțeles, ori n-a fost atentă. N-am făcut niciodată apologia Gazprom. Am spus care este cauza scumpirii prețului la gaze.

Eu nu cred că doamna Prună nu înțelege lucrurile acestea, cred mai degrabă altceva.

Da, Federația Rusă și Gazprom sunt cauzele scumpirii gazelor naturale. (Vociferări.)

Legea consumatorului vulnerabil?

Ministerul Muncii a aprobat în Guvern și a trimis în Parlament proiectul de lege, în martie. Îmi aduc bine aminte, că eram cu colegii mei și cu colegii dumneavoastră, în Guvern, când aprobam acest lucru, doamnă Prună. Acum văd că vă deziceți de acest lucru. Nu trebuie să vă deziceți!

Mina de la Crucea?

Mina de la Crucea nu mai are uraniu.

Deci, Mina de la Crucea nu mai are uraniu. Are uraniu - și vom deschide - și vă anunț pe această cale, poate nu s-a spus, licența de la Tulgheș-Grințieș o deține Societatea Națională Nuclear Electrica. Așa cum am promis, circuitul integrat nuclear va fi integrat și va fi la Nuclear Electrica. Acolo vom deschide o nouă mină de uraniu, pentru a avea combustibilul nuclear.

Uzina de la Feldioara este deja într-un contract de achiziție de către Nuclear Electrica. Da, Uzina de la Feldioara se mută la Nuclear Electrica. Nuclear Electrica va avea circuitul nuclear integrat. Așa vom avea și combustibilul minereu, așa vom face și dioxidul și octoxidul de uraniu și vom avea combustibil nuclear. Așa vom face Reactoarele 3 și 4 și, evident, ne uităm pe opțiuni de a pune și reactoare modulare în România.

Despre Mintia?

Haideți odată să spunem lucrurilor pe nume! Am spus în comisia de anchetă! (Vociferări.)

1,5% producea Mintia în 2015, 1,55% în 2016, 1,2% în 2017. A culminat cu 0,1%. Asta înseamnă Mintia în sistemul energetic național!

Înțelegeți, domnule, odată! Nu are tehnologie, nu are aviz de mediu, nu are autorizație de mediu! Da, vom pune în loc 800 de megawați energie pe bază de gaz și poate și alte tehnologii la Mintia, pentru că este un site foarte important. Este un site foarte important pentru România.

Și vă rog frumos, domnule Simion, nu mai vorbiți de funie în casa spânzuratului! Vă rog frumos! Nu mai vorbiți! (Vociferări.)

Deci dumneavoastră nu mai vorbiți, atâta vă rog! Atâta vă rog, nu mai vorbiți! În rest, ca să mă acuzați pe mine de vreo problemă cu Rusia, nu mai vorbiți dumneavoastră!

Sunt acela care a oprit construcția reactoarelor cu chinezii și am trecut cu partenerii euroatlantici - americani, canadieni și francezi.

Vom reface, vom restructura complet sistemul energetic național.

Plec de la buna credință a tuturor, să știți, de aici! Am venit cu inima deschisă să avem o discuție despre sistemul energetic național.

Haideți să avem o discuție serioasă! Nu are rost să facem declarații politice. Putem să facem oricând declarații politice.

Vă mulțumesc. (Aplauze.)

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Mulțumesc și eu, domnule ministru.

Doamnelor și domnilor deputați,

Am încheiat dezbaterile politice de astăzi.

De la ora 17,00 vom continua lucrările Camerei Deputaților cu primirea răspunsurilor la întrebări și prezentarea interpelărilor adresate membrilor Guvernului.

Vă mulțumesc.

Adresa postala: Palatul Parlamentului, str.Izvor nr.2-4, sect.5, Bucuresti luni, 3 octombrie 2022, 15:41
Telefoane (centrala): (021)3160300, (021)4141111 Utilizator:
E-mail: webmaster@cdep.ro