Sittings of the Chamber of Deputies of May 11, 1999

2.

Adoptarea proiectului de Lege privind organizarea şi funcţionarea Guvernului României şi a ministerelor.

Doamna Paula Maria Ivănescu:

................................................

Aş dori ca Serviciul de pregătire a şedinţelor Camerei Deputaţilor să-mi prezinte prezenţa, pentru a putea demara ordinea de zi de astăzi. Rog liderii grupurilor parlamentare să-şi anunţe colegii să poftească în sală, pentru că mai avem puţin şi terminăm Legea de organizare şi funcţionare a Guvernului şi cred că este cazul să începem lucrările. Dar vedem că acum, după colegii noştri s-au luat şi serviciile Camerei. Nici acestea nu mai sunt prompte. Vă rog să mă scuzaţi, mă duc eu după prezenţă. (Doamna deputat Paula Maria Ivănescu iese din sala de şedinţe, revenind după câteva momente.) Doamnelor şi domnilor deputaţi, Declar şedinţa de astăzi a Camerei Deputaţilor deschisă, a doua parte a şedinţei, anunţându-vă că din totalul celor 342 de deputaţi şi-au înregistrat prezenţa la lucrări un număr de 278. Sunt absenţi 64, din care participă la alte acţiuni parlamentare un număr de 46 de deputaţi. Cvorumul prevăzut de art.128 din regulament este întrunit şi este de 126 de deputaţi. Intrăm în ordinea de zi şi urmează să continuăm dezbaterile la proiectul de Lege privind organizarea şi funcţionarea Guvernului României şi a ministerelor. Reamintesc domnilor colegi că săptămâna trecută discuţia s-a întrerupt la art.37, unde au avut loc dezbateri şi urmează ca acest articol să fie supus votului Camerei Deputaţilor. Cine este pentru art.37 în forma prezentată de iniţiator? Vă mulţumesc. Majoritatea. Este cineva împotrivă? Nimeni. Se abţine cineva? Nimeni. Art.37 a fost votat în forma prezentată de iniţiator. Art.38. Dacă sunt comentarii? Nu sunt comentarii. Supun votului dumneavoastră art.38. Cine este pentru? Vă mulţumesc. Este cineva împotrivă? Nimeni. Se abţine cineva? Nimeni. Art.38 a fost votat în unanimitate. Supun votului dumneavoastră în întregime Capit.I. Cine este pentru? Vă mulţumesc. Este cineva împotrivă? Nimeni. Se abţine cineva? Nimeni. Capit.I a fost votat în unanimitate. Titlul Capit.II. Dacă sunt comentarii? Nu sunt comentarii. Cine este pentru? Vă mulţumesc. Este cineva împotrivă? Nimeni. Se abţine cineva? Nimeni. Titlul Capit.II a fost votat în unanimitate. Art.39. În raportul comisiei de specialitate sunt prezentate mai multe amendamente ale comisiei şi, de ceea, vom discuta acest articol pe alineate. La alin.1 al art.39 avem o formă amendată de comisie. Dacă sunt comentarii asupra acestei forme amendate de comisie? Nu sunt comentarii. Supun votului dumneavoastră alin.1 al art.39 în forma amendată de comisie. Cine este pentru? Vă mulţumesc. Este cineva împotrivă? Nimeni. Se abţine cineva? Nimeni. Alin.1 a fost votat în unanimitate. Alin.2 nu este amendat de comisia de specialitate. Dacă sunt comentarii? Nu sunt comentarii. Cine este pentru alin.2? Vă mulţumesc. Este cineva împotrivă? Nimeni. Se abţine cineva? Nimeni. Alin.3, în raportul comisiei, este propus spre eliminare. Dacă sunt comentarii? Nu sunt comentarii. Cine este pentru eliminarea alin.3? Vă mulţumesc. Este cineva împotrivă? Nimeni. Se abţine cineva? Nimeni. Alin.3 a fost eliminat în unanimitate. Supun votului dumneavoastră art.39, în întregime. Cine este pentru? Vă mulţumesc. Este cineva împotrivă? Nimeni. Se abţine cineva? Nimeni. Art.39 a fost votat în unanimitate. Art.40 are o formă amendată de comisie la alin.2. Dacă sunt comentarii pe marginea art.40? Nu sunt comentarii. Supun votului dumneavoastră art.40, în întregime, în forma amendată de comisie. Cine este pentru? Vă mulţumesc. Este cineva împotrivă? Nimeni. Se abţine cineva? Nimeni. Art.40 a fost votat în unanimitate. Art.41 nu este amendat de comisie. Dacă sunt comentarii? Nu sunt comentarii. Cine este pentru? Vă mulţumesc. Este cineva împotrivă? Nimeni. Se abţine cineva? Nimeni. Acest articol a fost votat în unanimitate. Art.42. Nu sunt comentarii. Cine este pentru? Vă mulţumesc. Este cineva împotrivă? Nimeni. Se abţine cineva? Nimeni. Art.42 a fost votat în unanimitate. Art.43 a suferit amendamente din partea comisiei de specialitate. Domnul deputat Petre Naidin.

Domnul Petre Naidin: Doamnă preşedinte, Stimaţi colegi, La alin.3 al art.43, comisia ne propune eliminarea sintagmei "cu avizul consultativ al prefectului". Uitându-mă puţin pe ceea ce am legiferat noi până acum, Legea nr.69 din 1991, art.110, varianta pe care o propune Executivul şi care se află în discuţie la Senat, adică proiectul de Lege privind organizarea administraţiei publice locale şi regimul general al autonomiei locale, cât şi în defuncta Ordonanţă nr.22 din 1997 care este la Senat, în toate cele trei variante Guvernul, iniţiatorul, ne propune ca prefectul, ca instituţie, să acorde acest aviz. De aceea, nu înţeleg raţiunea de ce comisia elimină şi, dacă voi vota, voi vota pentru varianta propusă de iniţiator. Vă mulţumesc.

Doamna Paula Maria Ivănescu: Din partea comisiei şi apoi iniţiatorul.

Domnul Ion Cîrstoiu: Da, cred că putem fi de acord cu propunerea şi să lăsăm "cu avizul consultativ al prefectului".

Doamna Paula Maria Ivănescu: La alin.3 este o greşeală de dactilografiere. În loc de "deconcentrate" trebuie "descentralizate", da? Deci, o greşeală de dactilografiere şi, altfel, rămâne în forma iniţiatorului, corectând greşeala de dactilografiere. Supun votului dumneavoastră art.43, cu alin.1 aşa cum a fost amendat de comisia de specialitate, iar la alin.2, în forma prezentată de iniţiator, alin.3 în forma prezentată de iniţiator, cu înlocuirea cuvântului care a fost dactilografiat greşit. Cine este pentru? Vă mulţumesc. Este cineva împotrivă? Nimeni. Se abţine cineva? Nimeni. Art.43, în forma amendată de comisie, a fost adoptat. Art.44. Dacă sunt comentarii? Nu sunt comentarii. Cine este pentru? Vă mulţumesc. Este cineva împotrivă? Nimeni. Se abţine cineva? Nimeni. Art.44 a fost votat în unanimitate. Supun votului dumneavoastră Capit.II în întregime. Cine este pentru? Vă mulţumesc. Este cineva împotrivă? Nimeni. Se abţine cineva? Nimeni. Capit.II a fost votat în unanimitate. Titlul Capit.III. Nu sunt comentarii. Cine este pentru? Vă mulţumesc. Este cineva împotrivă? Nimeni. Se abţine cineva? Nimeni. Titlul Capit.III a fost votat în unanimitate. Art.45. Aveţi în raport, la poziţia 25, forma amendată de comisie. Dacă sunt comentarii? Nu sunt comentarii. Cine este pentru art.45 în forma amendată de comisie? Vă mulţumesc. Este cineva împotrivă? Nimeni. Se abţine cineva? Nimeni. Art.45 a fost votat în unanimitate. La art.46 avem în raportul comisiei de specialitate amendamente, inclusiv eliminări ale alin.2 şi alin.3. Da. Domnul ministru Valeriu Stoica.

Domnul Valeriu Stoica: Am ţinut să existe alin.2 în acest text, pentru că numai în mod excepţional la ministere pot să fie doi sau mai mulţi secretari de stat. Este adevărat că formularea alin.1, în care se precizează că de regulă există un secretar de stat, lasă să se înţeleagă că într-adevăr pot să fie în situaţii deosebite doi sau mai mulţi secretari de stat. Alin.2 însă subliniază caracterul excepţional al acestei situaţii. Altfel, riscul este ca excepţia să se transforme în regulă. Iată de ce socotim că este utilă păstrarea alin.2 în text. De asemenea, în ce priveşte alin.3, a fost nevoie să se precizeze că miniştrii şi secretarii de stat sunt numiţi pe criterii politice, pentru a se face diferenţa de restul aparatului ministerului, de la secretarul general al ministerului în jos, care sunt funcţionari publici şi care nu sunt numiţi pe criterii politice. Precizarea aceasta face departajarea clară între vârful ministerului, care este pe criterii politice aşezat în ierarhie, şi restul ministerului, care este alcătuit din funcţionari publici. Nu este obligatoriu însă ca ministrul, sau secretarul de stat să facă parte dintr-un partid politic. "Pe criterii politice" nu înseamnă că face parte dintr-un partid politic. "Pe criterii politice" înseamnă că este propus de un partid politic. Poate să fie membru, sau poate să nu fie membru al acelui partid politic. Ca urmare, ideea că această formulare nu ar permite accesul tehnocraţilor la guvernare, nu este corectă, pentru că fiecare partid, dacă doreşte, poate să-şi promoveze şi tehnocraţi în Guvern. Vă mulţumesc.

Doamna Paula Maria Ivănescu: Vă mulţumim. Domnul deputat Miron Mitrea are cuvântul.

Domnul Miron Tudor Mitrea: Doamnă preşedinte, Stimaţi colegi, Eu aş sprijini punctul de vedere al iniţiatorului din motivele pe care iniţiatorul le-a prezentat, domnul ministru le-a prezentat aici, precum şi din altele. În primul rând, alin.3 ar fi inutil să-l eliminăm. Este evident că numirea miniştrilor şi a secretarilor de stat se face pe criterii politice. Şi domnul ministru a explicat foarte bine. Nu înseamnă că sunt membri ai unui partid, dar se face pe criterii politice. Şi este bine ca în lege să fie scris acest lucru. În ceea ce priveşte alin.2, cred că este foarte important. Orice prim-ministru, orice majoritate guvernamentală are dreptul să-şi constituie, să-şi organizeze Guvernul într-un anumit mod. Pot exista tendinţe fireşte ca anumite ministere care există să fie cumulate, să fie activităţi oarecum asemănătoare într-un minister, dar nu complementare. Deci, să apară necesitatea unui număr mai mare de secretari de stat pe ramuri de activitate. Îmi aduc aminte discuţia care a avut loc la o remaniere de guvern, când se propunea ca Ministerul Mediului să treacă la Ministerul Agriculturii. Este o soluţie posibilă. Atunci, ar fi nevoie în mod cert de mai mulţi secretari de stat decât unul singur. De aceea, propun ca formulările la art.46 să rămână cele propuse de iniţiator. Vă mulţumesc.

Doamna Paula Maria Ivănescu: Vă mulţumim. Dacă mai sunt comentarii pe marginea acestei propuneri a comisiei de specialitate. Dacă nu, dau cuvântul domnului preşedinte, nu?

Domnul Ion Cîrstoiu: Doamnă preşedinte, Domnilor colegi, Noi nu susţinem şi nu suntem împotrivă, însă art.46 sună puţin nu prea concret. Ministrul nu poate "fi asistat". Ministrul este ajutat, ministrul .... orice altceva, numai "asistat" nu. Deci, dacă modificăm puţin aici, putem fi de acord ca să rămână art.46.

Doamna Paula Maria Ivănescu: Da, dar care este cuvântul care înlocuieşte verbul "asistat"? "Ajutat"? E corect?

Domnul Ion Cîrstoiu: Nici "ajutat". Nu, nu. Cred că acestea sunt nişte găselniţe. Cred că putem spune oricum, dar numai "ajutat" sau "asistat", nu. Ministrul, în activitatea de conducere a ministerului, nu "ajutat". Este sprijinit de către un secretar de stat. Deci, în nici un caz ....

Doamna Paula Maria Ivănescu: Un profesor de limba română. Domnul deputat Ana.

Domnul Gheorghe Ana (HD): La alin.1 vă propun ca ministrul să fie "secundat" în activitatea de conducere. De ce?

Doamna Paula Maria Ivănescu: Nu-i termen juridic, însă.

Domnul Gheorghe Ana (HD): Fiindcă secretarul de stat este secundul ministrului. Nu poate ca ministrul să fie asistat, fiindcă ne trimite la o altă noţiune. Dar să fie secundat, este clar că poate fi secundat. Iar un singur secretar de stat la un minister, cum este Ministerul Finanţelor, spre exemplu, sau Ministerul Industriei şi Comerţului, cum îl avem aşezat acum, sau chiar la Ministerul Justiţiei, se pare că nu e bine. Eu vă propun, până găsim altă soluţie, această particulă: "secundat".

Doamna Paula Maria Ivănescu: Domnilor, ne lipseşte domnul deputat Ştefan Cazimir, care ne dădea precis .... Haideţi, să păstrăm termenul de "asistat" şi, până când va intra în discuţia Senatului, până atunci găsim termenul. Vă rog. Domnul deputat Ciumara.

Domnul Mircea Ciumara: Trebuie să ţinem seama că secretarul de stat trebuie să aibă competenţa când lipseşte ministrul ca să semneze în numele ministrului, să aibă competenţa să-l înlocuiască pe ministru. Un asistent nu-l poate înlocui pe ministru. Mai curând "secundat", fiindcă el poate ....., sau să-l suplinească, da? Fiindcă el, practic, joacă rol de minitru în absenţa ministrului. "Asistat" este prea slab.

Domnul Ion Cîrstoiu: "Ajutat".

Doamna Paula Maria Ivănescu: "Ajutat"? Deci, haideţi, să păstrăm formula prezentată de iniţiator, urmând să vă gândiţi, până ajunge la Senat, care este verbul cel mai potrivit şi care să nu însemne nici nevolnicie, nici eliberarea de competenţe ale secretarilor de stat.

Domnul Mircea Ciumara (din sală): Dumneavoastră, dacă aveţi acolo doi secretari, sunteţi nevolnică? Nu, sunteţi ajutată de ei!

Domnul Ion Cîrstoiu: Aşa e.

Doamna Paula Maria Ivănescu: Nu, dânşii au îndatoririle dumnealor. Nu să m-ajute pe mine. Au îndatoririle lor.

Domnul Miron Tudor Mitrea: Dar, cum este în Regulamentul Camerei? Să ne uităm în regulament.

Doamna Paula Maria Ivănescu: "Asistat" scrie. Da. Lipseşte domnul Gaspar. El ştia precis. Deci, dat fiind că şi în regulamentul nostru termenul de "asistat" este cel folosit, deocamdată păstrăm formula prezentată de iniţiator şi ne gândim şi noi şi la Senat, inclusiv reprezentanţii Guvernului, la un termen mai potrivit. Supun votului dumneavoastră art.46, în forma prezentată de iniţiator. Cine este pentru? Vă mulţumesc. Împotriviri? O împotrivire. Abţineri? Două. Cu majoritate de voturi, art.46 a fost adoptat. Art.47 este amendat de comisia de specialitate. Dacă sunt comentarii? Nu sunt comentarii. Cine este pentru? Vă mulţumesc. Este cineva împotrivă? Nimeni. Se abţine cineva? Nimeni. Art.47 a fost adoptat în unanimitate. Art.48. Avem o formă care este amendată de comisia de specialitate. Dacă sunt comentarii? Nu sunt comentarii. Supun votului dumneavoastră art.48, în forma amendată de comisia de specialitate. Cine este pentru? Vă mulţumesc. Este cineva împotrivă? Nimeni. Se abţine cineva? Nimeni. Art.48 a fost votat în unanimitate. Art.49. Dacă sunt comentarii? Nu sunt comentarii. Cine este pentru? Vă mulţumesc. Este cineva împotrivă? Nimeni. Se abţine cineva? Nimeni. Art.49 a fost votat în unanimitate. Art.50. Nu sunt comentarii. Cine este pentru? Vă mulţumesc. Este cineva împotrivă? Nimeni. Se abţine cineva? Nimeni. Art.50 a fost votat în unanimitate. Art.51. Nu sunt comentarii. Cine este pentru? Vă mulţumesc. Este cineva împotrivă? Nimeni. Se abţine cineva? Nimeni. Şi art.51 a fost votat în unanimitate. Supun votului dumneavoastră Capitolul III, pe ansamblu. Cine este pentru? Vă mulţumesc. Voturi împotrivă? Abţineri? Nimeni. Capitolul III pe ansamblu a fost votat în unanimitate. Titlul Capitolului IV a fost amendat de comisia de specialitate tot pe o greşeală de ortografie. Supun votului dumneavoastră titlul Cap.IV, în forma prezentată de comisie. Cine este pentru? Vă mulţumesc. Voturi împotrivă? Abţineri? Nimeni. Titlul Cap.IV a fost votat în unanimitate. Art.52 este amendat de comisia de specialitate. Dacă sunt comentarii? Nu sunt. Cine este pentru? Vă mulţumesc. Voturi împotrivă? Abţineri? Art.52 a fost votat în unanimitate. Art.53, în forma prezentată de iniţiator.Nu sunt comentarii. Cine este pentru? Vă mulţumesc. Voturi împotrivă? Abţineri? Nimeni. Art.53 a fost votat în unanimitate. Art.54 este amendat de comisia de specialitate. Dacă sunt comentarii? Nu sunt. Cine este pentru? Vă mulţumesc. Voturi împotrivă? Abţineri? Art.54 a fost votat în unanimitate, în forma amendată de comisie. Art.55, forma iniţaitorului. Nu sunt comentarii. Cine este pentru? Vă mulţumesc. Voturi împotrivă? Abţineri? Art.55 a fost votat în unanimitate. Capitolul IV în întregime. Cine este pentru? Vă mulţumesc. Voturi împotrivă? Abţineri? Cap.IV a fost votat în unanimitate. Supun votului dumneavoastră Titlul III, titlul Titlului III, în forma amendată de comisie. Cine este pentru? Vă mulţumesc. Voturi împotrivă? Abţineri? Dispoziţiile finale, în forma amendată de comisie, au fost aprobate. Capitolul I – titlul. Cine este pentru? Vă mulţumesc. Voturi împotrivă? Abţineri? Acest titlu a fost votat în unanimitate. Art.56 este amendat de comisia de specialitate. Dacă sunt comentarii? Nu sunt. Supun votului dumneavoastră art.56, în forma amendată de comisie. Cine este pentru? Vă mulţumesc. Voturi împotrivă? Abţineri? Art.56 a fost votat în unanimitate. Art.57, de asemenea, este amendat de comisia de specialitate. Dacă sunt comentarii? Nu sunt. Cine este pentru? Vă mulţumesc. Voturi împotrivă? Abţineri? Art.57 a fost votat în unanimitate. Supun votului dumneavoastră întreg Capitolul I de la Titlul III. Cine este pentru? Vă mulţumesc. Voturi împotrivă? Abţineri? Acest capitol a fost votat în unanimitate. Titlul Capitolului II, "Dispoziţii finale". Cine este pentru? Vă mulţumesc. Voturi împotrivă? Abţineri? Titlul Capitolului II a fost votat în unanimitate. Art.58, în forma prezentată de iniţiator. Nu sunt comentarii. Cine este pentru? Vă mulţumesc. Voturi împotrivă? Abţineri? Art.58 a fost votat în unanimitate. Art.59. Nu sunt comentarii. Cine este pentru? Vă mulţumesc. Voturi împotrivă? Abţineri? Unanimitate. Art.59 a fost votat în unanimitate. Art.60. Nu sunt comentarii. Cine este pentru? Vă mulţumesc. Voturi împotrivă? Abţineri? Art.60 a fost votat în unanimitate. Art.61. dacă sunt comentarii? Nu sunt. Voturi pentru? Vă mulţumesc. Voturi împotrivă? Abţineri? Art.61 a fost votat în unanimitate. Supun votului dumneavoastră întreg Capitolului II al titlului III. Cine este pentru? Vă mulţumesc. Voturi împotrivă? Abţineri? Acest capitol a fost votat în unanimitate. Cu aceasta am terminat dezbaterea pe articole, urmează votul final la acest proiect de lege. Menţionez că şi-au consemnat prezenţa 278 de deputaţi şi cred că putem trece la votul final. Cine este pentru adoptarea proiectului de Lege privind organizarea şi funcţionarea Guvernului României şi a ministerelor? Vă mulţumesc. Evident, marea majoritate. Voturi împotrivă? Nimeni. Abţineri? 2 abţineri. Conform prezenţei anunţate, de 278 de deputaţi în aula Camerei Deputaţilor, cu 2 abţineri şi 276 de voturi pentru, acest proiect de lege care are un caracter organic a fost adoptat.