Ședințele Biroului permanent
Ședința curentă
Sunteti în sectiunea: Prima pagina > Legislatura 2008-2012 > Camera Deputaților > Biroul Permanent > Calendar sedințe apr. 2010 Versiunea pentru printare
Stenograma ședinței Biroului permanent al Camerei Deputaților din 21 aprilie 2010 ora 13:30

4. Scrisoare din partea Comisiei pentru învățământ, știință, tineret și sport referitoare la calendarul propus pentru dezbaterea inițiativelor legislative nr. Plx 115/2010, Plx 156/2010, Plx 180/2010, Plx 191/2010, Plx 182/2010, având același obiect de reglementare - Legea Educației Naționale
aprobată, termen de depunere a avizelor și amendamentelor 26.04.2010 consultă

Scrisoare din partea Comisiei pentru învățământ, știință, tineret și sport referitoare la calendarul propus pentru dezbaterea inițiativelor legislative nr. Plx 115/2010, Plx 156/2010, Plx 180/2010, Plx 191/2010, Plx 182/2010, având același obiect de reglementare - Legea Educației Naționale Doamna Roberta Alma Anastase:

Avem o scrisoare din partea Comisiei de învățământ, de altfel, cum i-am solicitat.

Doamna Aurelia Vasile:

Cu rugămintea ca punctul 4 să-l discutăm odată cu punctul 6, pentru că teoretic putem să rezolvăm amândouă problemele odată.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Și cred că și punctul 5.

Domnul Valeriu Zgonea:

Chiar și punctul 7.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Bun.

Doamna Aurelia Vasile:

Pe aceeași tehnică, aș vrea să discutăm lângă 4 și 6, pentru că..

Doamna Roberta Alma Anastase:

Bun, deci, dumnealor ne propun un calendar format din trei săptămâni pentru a dezbate cele cinci inițiative legislative pe Legea educației naționale. Înțeleg: PSD vine și spune că prima inițiativă legislativă să se considere cea a dumnealor.

Domnul Valeriu Zgonea:

Doamna președinte, nu spune PSD-ul, spune Regulamentul.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Este o solicitare.

Doamna Aurelia Vasile:

Doamna președinte, pot să spun că este a grupului meu.

Deci, conform articolului 68, alineatul 1, 2 și 4 - solicitarea noastră este regulamentară în condițiile în care alineatul 4, pe articolul respectiv, stabilește procedura de urgență pentru toate proiectele de legi care au aceeași temă. De ce trebuie să facem precizarea ? Pentru că în momentul în care aprobăm graficul de lucru al comisiei așa cum Biroul permanent a solicitat comisiei de specialitate și ei trebuie să știe cum consideră scheletul și cum se fac amendamentele.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Da, e-n regulă, numai că aveți o mică disfuncționalitate, conform articolului 68 de la 1 la 4 - Comisia de educație a fost sesizată cu prima inițiativă - proiectul Guvernului.

Doamna Aurelia Vasile:

Trebuie să vă informez că nu este așa, ci inițiativa PSD-ului are numărul 115 și a Guvernului are numărul 156.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Este vorba de sesizarea comisiei. Noi, Biroul permanent, am sesizat comisia cu un proiect legislativ.

Doamna Aurelia Vasile:

Deci, doamna președinte, citiți-mi dumneavoastră unde scrie aici de sesizarea comisiei. Noi vorbim de numărul de înregistrare a proiectului de lege.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Dar citiți-mi dumneavoastră unde scrie că este în funcție de număr.

Funcționăm așa de 20 de ani.

Doamna Aurelia Vasile:

Doamna președinte, am cerut înregistrarea după ce domnul vicepreședinte Oltean a vorbit și mi-a plăcut ce a spus. Am dorit atunci procedura și am rugat să se sublinieze în stenogramă ceea ce domnia sa a spus că este și obligația noastră, a Opoziției, să participăm și noi deputații, dar în același timp vroiam să-i spun că și Puterea are obligația să respecte regulamentele și legile care guvernează această Cameră.

Spun încă odată că 68 cu articolul 1, 2 și 4 stabilește foarte clar ce și cum și nu altfel. Deci, nu se poate ca o lege care este în discuție...

Doamna Roberta Alma Anastase:

Doamna Aura Vasile, haideți că vorbim foarte mult și incorect. O comisie ia în dezbatere niște inițiative legislative pe măsură ce acestea vin la ea. Noi, Biroul permanent, am sesizat primul cu proiectul Guvernului. Eu știu această dezbatere și vreau să mai atrag atenția asupra unui lucru, pentru că, în momentul în care avem de discutat lucruri serioase, ne aruncăm în politică. În momentul de față, la Comisia de învățământ, întâi am fost sesizați cu o adresă, care așa i-a venit domnului președinte Dumitrescu în cap să o scrie. Nu s-a consultat cu biroul comisiei, nu s-a consultat cu plenul comisiei. În momentul în care s-a dus în plenul comisiei, ca și în biroul comisiei le-a explicat, din minut în minut, că el este președintele comisiei și indiferent de ce spune majoritatea și din biroul comisiei și din plenul comisiei, vor face așa cum vor ei - și pe program, oamenii aceia solicită neapărat - și avem aici o prezentare, pentru că acesta este un efect al conflictului care există în momentul acesta în comisie, adresa semnată de domnul Spînu.

Deci, o majoritate din Biroul permanent al comisiei și o majoritate din plenul comisiei solicită să muncească pentru ca acest proiect de lege să fie un proiect care să reflecte evident amendamentele, punctele de vedere ale tuturor, integrate, dar să muncească mai mult, deci, solicită un program prelungit. Domnul Dumitrescu se opune constant a prelungi la nesfârșit lucrările acelei comisii, cere pauze de consultări din 5 în 5 minute, încercând de fapt tot timpul să depășească timpul alocat dezbaterii în comisie. În momentul de față mai vine cu încă o temă. Această temă mie mi se pare absolut artificială.

Doamna Aura Vasile cunosc foarte bine, pentru că urmăresc această lege, este o lege care mă interesează și pe mine, cum sunt convinsă că vă interesează pe toți cei prezenți și în Biroul permanent, numai că ceea ce face domnul Dumitrescu este o tergiversare cu bună știință a acestei legi. De fapt și de drept, dumnealui are o temă politică și mai degrabă aș face apel la Grupul parlamentar al PSD, să înțelegem cu toții că este interesul nostru și dacă am sesizat - și sunt convinsă - cu toții am sesizat și vreau să știți că și PD-L-ul are amendamente. PNL-ul are o lege foarte bună pe educație. Dacă există această deschidere, eu cred că trebuie să existe din partea tuturor ca acest proiect să iasă un proiect foarte bun și atunci, ideea este să existe cooperare și să existe dialog. Domnul Dumitrescu a luat-o pe un drum extrem de politic, iar în momentul de față avem acel document care știm cu toții că nu așa se tratează. Că se tratează orice comisie, ea își analizează în funcție de inițiativele care îi vin și în ordinea în care este ea sesizată, pentru că nu stă nimeni să se uite la numerele de înregistrare, pentru că o inițiativă chiar dacă este depusă, poate să-i vină peste o lună de zile la comisie. Ce face, gândește că poate mai există o inițiativă? Eu vă întreb: credeți că stă și se gândește biroul comisiei: măi, poate mai îmi vine o inițiativă legislativă, nu o iau în discuție pe prima, că o mai aștept peste o lună pe a doua?

În al doilea rând, haideți să mai devoalăm o problemă care există și devoalarea, este corect să vă spun în momentul de față, este un joc la care sper că PSD-ul nu este părtaș, ci doar domnul Dumitrescu îl face. Deci, domnul Dumitrescu intenționează să treacă comisia proiectul de lege al PSD-ului depus, al doamnei Andronescu, prin adoptare tacită. Aceasta este miza jocului pe care-l face, dezvăluit în Comisia de educație. Dacă asta este miza și nu o lege bună pentru educație, atunci chiar avem o problemă.

Doamna Aurelia Vasile:

Doamna președinte, pentru că ați făcut trimiteri, legat de ce spuneți dumneavoastră, eu cred că dumneavoastră sunteți președinta Camerei Deputaților și apărați regulamentele și interesele deputaților și nu ale Guvernului. Vă readuc aminte că în legislatura trecută au fost două inițiative legislative pe aceeași temă: una a domnului Barbu și una a PSD-ului, cu aceeași temă - grupa de muncă. În momentul în care proiectul PDL-ului a fost înregistrat înaintea noastră, cu toate că intraseră pe parcurs, amândouă au fost discutate și s-a discutat pe schema proiectului PDL, respectându-se regulamentul. Din tot ce spuneți dumneavoastră, doamna președinte, constat că încercați să nu fiți șeful meu, al deputatului Aura Vasile în Camera Deputaților și a colegilor mei din grup, ci teoretic încercați să-mi impuneți punctul de vedere al Guvernului în condițiile în care toate argumentele pe care vi le-am adus, așa sunt prezentate și nu altfel. Ce se întâmplă la comisie nu mă interesează, este o chestie care trebuie să și-o rezolve ei acolo.

Mai mult, doresc Legea învățământului și o doresc în felul în care să fie amendate și teoretic să fie luate în discuție, de comisie, toate punctele de vedere de la toate grupurile parlamentare și alte amendamente care vin, dar în condițiile în care se încearcă, din nou, să mi se bage pumnul în gură, spunându-mi că "așa vreau eu" și nu cum este Regulamentul, cu toate că aduc un argument, proiectele respective ale PD-ului și ale PSD-ului, când nu am avut nimic împotrivă și am respectat și am votat proiectul de lege al domnului Barbu pentru că erau pe aceeași temă.

Deci, eu cred că nici numai are nici un fel de problemă, cred că am greșit adresându-mă, o să-i transmit domnului Dumitrescu că trebuie să respecte Regulamentul fără să mai întrebe pe nimeni.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Deci, repet, eu cred că trebuie să urmărim o logică a lucrurilor și repet întrebarea și poate îmi răspundeți dumneavoastră. Dacă comisia primește o inițiativă legislativă și peste două săptămâni o altă inițiativă legislativă pe aceeași temă, în momentul acela stă să viseze președintele că-i mai vine o inițiativă legislativă?

Ceea ce încerc eu să vă spun este că trebuie să fim corecți.

Doamna Aurelia Vasile:

Doamna președinte, cu tot respectul, nu vorbiți de lucruri pe care nu le faceți! Dacă erați corectă, așa cum ați spus, a doua zi după ce a fost sesizat Biroul permanent cu inițiativa PSD-ului, trebuia sesizată comisia, nu dusă și perpelită că are, că nu are..

Doamna Roberta Alma Anastase:

Doamna Aura Vasile, vă anunț că noi, Biroul permanent, și nu eu ... și o să vă rog când faceți greșeli de genul acesta, să vi le corectați! Nu eu fac lucrurile astea, ci Biroul permanent. Nu am auzit nici o intervenție din partea PSD-ului, solicitând trimiterea la comisie a acestei inițiative și vă rog să-mi precizați când s-a întâmplat lucrul acesta, că dumneavoastră știți când ați depus-o, nu eu. Dumneavoastră știți când PSD-ul a depus și trebuia să solicitați de la acest microfon. Luăm stenogramele, să vedem când ați solicitat, deși, nu există nici o intervenție de genul acesta.

Doamna Aurelia Vasile:

Doamna președinte, plec pe noțiunea bunei credințe și a domnului secretar general și a dumneavoastră și a celor care suntem în jurul mesei. Mă determinați în acest moment, domnule secretar general, ca pe această notă privind inițiativele legislative pe care o puneți în mapă, să urmăresc cu creionul și virgula, pentru că îmi este greu să cred în momentul în care am citit în aceste materiale ca inițiativa PSD-ului să nu fi fost trecute și celelalte date. Dar, de acum, am să mă uit domnule secretar general.

Domnul Gheorghe Barbu:

La ce faceți referire, am răspuns data trecută, doamna deputat. Vă mai spun încă odată și vă prezint documente, dacă doriți. În 29 martie a fost depusă, în 30 a fost pe ordinea de zi la inițiative legislative. Din păcate, Biroul nu a vorbit decât despre două puncte: program și un document care trebuia cerut la Curtea de Conturi, de desecretizare, nu de altceva. A fost redepus la inițiative legislative, nu pleacă niciunde fără aprobarea dumneavoastră, în data de 7 aprilie; în 8 aprilie a fost la toate instituțiile avizatoare, iar eu nu intru în alte dispute de acest gen. Eu vă arăt documentele.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Domnul Zgonea. Vă rog.

Domnul Valeriu Zgonea:

Doamna președinte,

Stimați colegi,

Mi-ar face plăcere ca toți colegii și inclusiv domnul secretar general, în afară de liderii de grup, să mă ascultați pentru câteva secunde legat de Regulament.

Doamna președinte a precizat pentru prima Cameră sesizată o chestiune care este foarte clară și care stabilește ce înseamnă prima inițiativă sesizată.

Prima inițiativă sesizată este cea înregistrată la Camera Deputaților, pentru că de la înregistrare, domnule secretar general și nu de la hotărârea Biroului permanent curg 45 de zile.

Regulamentul Camerei Deputaților nu stabilește greva Biroului permanent, lipsa Biroului permanent sau cum punem noi pe ordinea de zi punctele și când hotărâm noi. Nu există nici o competență a secretarului general sau a Biroului permanent privind limitarea celor 45 de zile. Pe cale de consecință, art.68, în alin.1 precizează că prima inițiativă înregistrată la prima Cameră aceea este prima inițiativă, aceea se discută.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Înregistrată la Cameră, unde scrie? conform cărui articol?

Domnul Valeriu Zgonea:

Lăsați-mă să termin.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Haideți, domnule Zgonea, că citați din regulament lucruri care nu există.

Domnul Valeriu Zgonea:

Art.68 spune foarte clar. Nu scrie nicăieri că 45 de zile curg, decât dumneavoastră sau noi, Biroul permanent, dumneavoastră în numele Biroului permanent, trimit la o comisie și curg din momentul în care parlamentarii sau Guvernul a înregistrat la Camera Deputaților sau la Senat propunerea legislativă respectivă. Să fie foarte clar. Că noi vrem să interpretăm altfel, este decizia dumneavoastră și eu v-o respect. Este prima dată când se întâmplă așa ceva în istoria Parlamentului.

Cea de-a doua chestiune legată de această problemă. Regulamentul Camerei Deputaților prevede foarte clar cine are atributul cu privire la stabilirea programului de lucru al comisiei permanente. Un număr de parlamentari, cu tot respectul pentru ei. Mâine, putem să fim noi, de la PSD. Nu au atribut cu privire la stabilirea programului de lucru.

Și, acum, de ce vă spun că lucrați cu două standarde. Când președinta Comisiei de administrație a hotărât programul de lucru singură, din propria inițiativă, fără consultarea biroului comisiei, prin sms-uri, făcând programul comisiei să fie înainte de începerea programului de lucru al parlamentarilor, luni, atunci ați avut un anumit standard, pe care acum - stenograma a rămas - îl încălcați și spuneți că alta este viziunea.

Nu are atribut nici un parlamentar, decât președintele comisiei împreună cu biroul. Dacă un număr de parlamentari au o nemulțumire cu privire la stabilirea programului de lucru de către biroul comisiei și președinte, pentru că el convoacă biroul comisiei și comisia, în acel moment el se poate adresa Biroului permanent doar într-o singură chestiune și aceea este reglată de regulament, respectiv regulamentul a fost încălcat de președinte și de către biroul comisiei, la comisie vine o sesizare din partea colegilor deputați care este trimisă Comisiei de regulament, care o analizează. Dacă este o încălcare flagrantă și repetată, ea se duce la Comisia juridică, de disciplină și imunități.

De aceea, pct.5 este neregulamentar, ca să fim consecvenți cu tot ce vorbim în timpul unui mandat. Unu - președintele comisiei a stabilit un program; dacă noi suntem nemulțumiți, ca Birou permanent, îl retrimitem și trebuie să argumentăm de ce și acesta este programul Camerei; doi - primul proiect de lege, care este proiectul despre care se face dezbaterea, celelalte vin proiecte de legi care se analizează, este proiectul înregistrat la Camera Deputaților.

Pe același principiu - și aici închei - Camera decizională are capacitatea, și am spus-o și astăzi în plen, dar n-ați vrut să mă ascultați, pentru că ați hotărât în plen că un plen este mai presus decât alt plen, are capacitatea de a reține la Comisia permanentă un proiect de lege, până când celelalte sesizate la prima Cameră ajung și le discută împreună. Are această capacitate. Și celeritatea aparține comisiei permanente și Biroului permanent al Camerei respective.

Deci, de aceea, doamnă președinte, care nu sunteți atentă, dar este domnul Oltean, avem două chestiuni pe care le reglăm în felul următor: primul proiect de lege înregistrat la Camera Deputaților este proiectul de bază și am încheiat discuția, dacă dorim ca art.68 să fie articolul prin care discutăm trei proiecte de legi complexe. Dacă nu, fiecare când le cade termenul constituțional. Și atunci vom discuta prima dată proiectul de lege înregistrat pe 30.03, după aceea cel din 12.04 etc. etc.

Și a doua chestiune, programul comisiei permanente, dacă Biroul permanent nu stabilește altfel, este cel propus de către președinte, în numele biroului comisiei permanente.

Domnul Ioan Oltean:

Domnul chestor Bănicioiu.

Numai puțin, domnule chestor.

Domnule secretar, vă rog să ocupați loc, vă rog foarte mult. Haideți să ne ascultăm.

Domnul Nicolae Bănicioiu:

Vroiam să fac doar un apel cât mai succint.

Domnul Zgonea a prezentat foarte clar argumentele. Eu sunt convins că are dreptate. Problema, până la urmă, înțeleg eu, este în funcție de nume, nu? a cui este paternitatea acestei legi, până la urmă pe asta ne certăm. Și atunci, scuzați-mă, dar și eu am dreptul să-mi pun întrebarea dacă există bună credință. Deci, și PD-L-ul poate face amendamente, poate face tot felul de discuții pe celelalte proiecte de legi. Nu înțeleg de ce trebuie să le excludem din start. Asta era întrebarea.

Domnul Ioan Oltean:

Mulțumesc.

Îi rog pe domnii vicepreședinți și pe domnul chestor Albu să ocupe locurile. Haideți, vă rog frumos. Mă deranjați pentru că vorbiți și nu pot să urmăresc intervențiile colegilor.

Domnul Sever Voinescu.

Domnul Sever Voinescu-Cotoi:

Vă mulțumesc mult, domnule vicepreședinte.

Vreau doar să citez două lucruri din regulament.

Întâi, vreau să reamintesc și domnului Zgonea, știe, cu siguranță, că atributul stabilirii ordinii de zi și, pe cale de consecință, a programului unei comisii aparține biroului acelei comisii. Prin urmare, domnul președinte al comisiei, dacă vrea să ne anunțe și cu siguranță vrea, pentru că noi i-am cerut să ne anunțe care va fi programul de lucru al comisiei domniei sale, trebuia s-o facă după ce a discutat cu biroul.

Noi avem, în acest moment, o hârtie și eu vreau să verific, în momentul acesta, dacă nu cumva deputatul care ne-a semnalat acest aspect și anume că nu a discutat, că punctul de vedere al Biroului permanent a fost altul, nu cumva dacă nu el însuși este membru în Biroul permanent, domnul Spînu, al biroului comisiei vroiam să spun.

Deci, în momentul acesta, suntem în situația aceasta: domnul președinte pare-se nu a discutat cu nimeni în birou acest program, ceea ce noi, ca Birou permanent, l-am rugat să facă, repet, l-am rugat. Eu văd că lumea este sensibilă aici la chestia aceasta cu șefii. Cum spune unul ceva, imediat sare cineva: "Eu n-am șefi". Este adevărat, nimeni nu are șefi aici. Spun aceasta ca să temperez întâi eventualele iritări posibile. Noi am invitat Comisia de educație să ne spună care va fi programul de lucru, în contextul în care, sigur, are foarte multe legi concurente importante acolo. Domnul președinte ne dă un răspuns, pare-se că este un răspuns pe care ni-l dă fără să fi făcut ceea ce trebuia să facă regulament, să convoace biroul și să discute; deci, nu a convocat. Bun. Biroul comisiei.

Dacă suntem în această situație, noi am putea să începem acum un ping-pong cu domnul președinte al Comisiei de educație, noi să-i mai trimitem, să-l mai rugăm o dată, dânsul ne mai trimite o dată. Și, într-adevăr, riscul cel mare este că vom avea aceste legi importante trecute, atenție, toate - și când spun că toate - prin adoptare tacită, pentru că oricum diferența de înregistrare între ele este de ordinul zilelor.

Cu alte cuvinte, vom fi în situația în care Camera Deputaților va trece tacit, probabil în decurs de două săptămâni, vreo patru proiecte de legi ale educației naționale.

Domnilor, eu cred că este o chestiune foarte serioasă asta. Iar punctul meu de vedere în chestiunea înregistrării proiectelor de lege este următorul: mie mi se pare clar că se referă la momentul la care comisia a fost sesizată, la momentul la care proiectul a fost înregistrat la comisie, argumentul fiind foarte simplu.

Domnul Valeriu Zgonea:

Domnule secretar general, vă rog frumos să constatați asta și, de acum înainte, când ajunge la comisie de atunci să curgă 45 de zile.

Domnul Gheorghe Barbu:

(Vorbește fără microfon).

Domnul Sever Voinescu-Cotoi:

Să vă spun de ce cred asta.

Domnul Valeriu Zgonea:

Păi, nu, dar acum noi avem chestia asta. O să propun Biroului permanent să votăm chestia asta.

Domnul Sever Voinescu-Cotoi:

Nu, nu. Dar domnule Zgonea, pe cuvântul meu, dar ce, ești șeful meu?

Domnul Valeriu Zgonea:

De acord cu dumneavoastră.

Domnul Sever Voinescu-Cotoi:

Dar ce, îmi dați dumneavoastră mie lecții? Ca să încep acum să citez din colegi de-ai dumneavoastră de partid. Bun.

Vreau să închei spunând acest lucru. Este logic să fie de la momentul înregistrării la comisie, pentru că într-adevăr președintele de comisie, odată sesizat cu o lege, nu are de unde să știe dacă prin Parlament mai circulă, până să ajungă la el, și alte proiecte și este logic ca prima care vine să fie considerată bază în ipoteza în care există proiecte de legi concurente. Prin urmare, cred că aceasta este soluția bună.

Domnul Nicolae Bănicioiu:

Eu am o propunere foarte scurtă, să mai cerem încă o dată graficul de program de la Comisia de educație.

Domnul Valeriu Zgonea:

Domnule Voinescu, regulamentul spune așa, că dacă avem o sesizare și noi interpretăm sesizarea aceasta din partea colegilor parlamentari PD-L plus UDMR plus Minorități ca o încălcare din partea Biroului permanent, care nu s-a întrunit și a stabilit un program de lucru. Ce scrie regulamentul? Înainte de a fi trimis de la Comisia juridică, unde se discută, o trimit înapoi comisiei, ca plenul comisiei să hotărască. Și eu vă propun să respectăm regulamentul, până îl mai țineți aici, și să trimitem din nou comisiei să stabilească până când este, până luni.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Nu. Stați două secunde, sunt două lucruri.

Domnul Valeriu Zgonea:

Păi, așa, nu mai suntem de acord. Asta-i prima, doamnă președinte.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Încerc să vă spun eu, pentru că eu am ținut legătura cu ei permanent.

Domnul Valeriu Zgonea:

Și a doua, suntem de acord cu ce a spus domnul Voinescu, timpul celor 45 sau 60 de zile curge din momentul în care comisia este sesizată și vă rog frumos să votăm, să supunem la vot în Biroul permanent, ca secretarul general să ia act de acest lucru și să pună în ordine tot ce este înscris astăzi proiect de lege. Vă rog frumos.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Da. Sunt două chestiuni distincte.

Deci, unu la mână, această sesizare făcută de domnul Spînu a fost făcută din momentul în care sau de a doua zi, a treia zi, ele intră acum pentru că acum avem noi Biroul permanent, dar până să aibă discuția pe calendar în comisie.

Doi la mână, între timp, au avut loc, ieri, aceste discuții, în care și membrii comisiei au constatat că domnul Dumitrescu a trimis o scrisoare despre care nu le spusese, a venit răspunsul de la Biroul permanent, care până la urmă, a trebuit să fie luat în considerare, că noi în Biroul permanent le-am trimis tocmai cu atenționarea să se discute în biroul comisiei. Deci, ceea ce am cerut noi este exact lucrul acesta. Ei au picat de acord asupra calendarului, numai că, în acest moment, a intervenit această discuție - și mă bucur că domnul Zgonea este de acord ca să ținem cont de data la care este transmisă și ordinea în care este sesizată comisia, pentru că are și logică. În același timp, cred că acesta este singurul lucru pe care-l așteaptă comisia de la mine.

Doamna Aurelia Vasile:

Ce spune domnul Zgonea este ilegal.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Nu, doamnă Aurelia Vasile. Ideea este foarte simplă. Comisia așteaptă de la noi acordul pe acest calendar și, un lucru care este foarte important, de lucrat ca document de bază pe inițiativa legislativă cu care a fost prima sesizat și care este legea de la Guvern, ca ei să intre să lucreze. Acesta este lucrul, este foarte simplu.

Doamna Aurelia Vasile:

Doamnă președinte, nu este regulamentar ce spune domnul Zgonea.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Lăsați.

Era domnul Denes, domnul Ioan Oltean.

Domnul Seres Denes:

Stimați colegi, sunt două lucruri distincte și eu sunt de acord cu doamna președinte.

În primul rând că Biroul permanent a stabilit termenele de depunere a amendamentelor. Acest lucru a fost contestat. S-a cerut revizuirea de către președintele comisiei. Este un lucru. A venit cu o propunere de program ș.a.m.d.

A doua chestiune este care lege este cea de bază care trebuie avută în vedere la discuțiile celor cinci inițiative. Ori, din punctul acesta de vedere este foarte clar, art.68, alin.(2): "Prima inițiativă legislativă va fi reținută de comisie ca proiect de bază". Prima inițiativă cu care a fost sesizată a fost cea a Guvernului.

Domnul Valeriu Zgonea:

Domnule Denes, suntem de acord toți. Vă rog frumos să ia act secretarul general să schimbe totul pe procedură, 45 de zile de când se trimite la comisie. Sunteți obligat. Tot Biroul permanent este de acord. După care noi ne ocupăm de sesizarea Curții Constituționale și de încălcarea dumneavoastră de regulament pe Legea 7, dar aceasta este treaba noastră. Dacă Biroul spune asta, eu pot să mă supun.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Haideți să epuizăm discuțiile acestea.

Domnul Gheorghe Barbu:

Una este depunerea la Parlament și alta este sesizarea comisiei.

Domnul Valeriu Zgonea:

Păi, domnule secretar general, noi specificăm așa, că sesizarea comisiei este momentul din care curg cele 45 de zile.

Domnul Gheorghe Barbu:

Nu.

Domnul Valeriu Zgonea:

Cum adică? Sesizarea comisiei este cea care o trimite Biroul permanent și 45 de zile de când se înregistrează? Asta spuneți dumneavoastră?

Domnul Seres Denes:

Da.

Domnul Valeriu Zgonea:

Spuneți la microfon, domnule Denes, ca să țin minte.

Domnul Seres Denes:

Așa este.

Domnul Valeriu Zgonea:

Și dacă Biroul permanent nu se întrunește în 45 de zile?

Domnul Seres Denes:

Trece tacit.

Domnul Valeriu Zgonea:

Trece tacit? Păi cum să treacă, dacă Biroul nu a trimis-o?

Domnul Seres Denes:

Comisia nu are de unde să cunoască aceste termene. Primul proiect cu care este sesizată este proiectul de bază, pentru că ea nu are de unde să știe câte au mai intrat pe filiera Biroului permanent.

Doamna Roberta Alma Anastase:

În regulă. Deci, înțeleg că ne apropiem de o concluzie.

Dacă sunteți de acord cu calendarul propus de comisie, primul lucru și Guvernul confirmă că nu ar avea nici o problemă și-i mulțumesc pentru înțelegere.

Și al doilea lucru, proiectul de bază - legea educației inițiată de Guvern.

De acord? Cu un vot împotrivă.

Haideți totuși, încercăm să finalizăm această discuție și am spus să dăm un răspuns Comisiei de educație, în sensul în care să încuviințăm acest calendar, pe care dumnealor ni l-au propus, cu termenul de 7 mai, este cel propus de comisie, cu extinderea și a timpului de lucru ș.a.m.d., care este un lucru, zic eu, bun; sunt trei săptămâni; dânșii prelungesc un pic termenul și își măresc și timpul de lucru, ceea ce mi se pare în regulă, pentru a avea timp să ia în discuție toate cele cinci inițiativele, pornind de la proiectul guvernului, care a fost primul care a ajuns la comisie. De acord? În regulă. Mergem mai departe.

Doamna Aurelia Vasile:

Dar supuneți la vot.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Bine.

Voturi pentru? 6 voturi.

Voturi împotrivă? 7 voturi.

Altă variantă pe care s-o propuneți regulamentar. Nu înțeleg cu ce nu sunteți de acord.

Domnul Valeriu Zgonea:

Doamnă președinte, eu am o propunere regulamentară. Conform art.68, primul proiect de lege înregistrat la Camera Deputaților este primul proiect de lege care sesizează comisia, nu cel pe care-l trimite Biroul permanent și vă propun ca primul proiect de lege care a fost înregistrat la Camera Deputaților să fie primul proiect de lege sesizat.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Acest lucru nu se poate supune la vot.

Domnul Valeriu Zgonea:

Păi, nu. Eu vă propun, că nu vreți dumneavoastră, asta-i altceva. Eu vă propun. Este regulament, este pe art.68. Prima înregistrare este prima chestiune, asta este legal. Și după aceea vă propun să mergem pe varianta 7 mai termenul final și eu sunt de acord, iar biroul comisiei permanente va aviza.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Domnule Zgonea, vă contraziceți și am să vă spun și de ce.

Domnul Valeriu Zgonea:

Nu mă contrazic.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Pentru că pe 26 aprilie expiră termenul și se adoptă tacit legea educației propusă.

Domnul Valeriu Zgonea:

Nu este adevărat. Pe 21 mai este una și pe 26 mai este cealaltă.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Domnul Ioan Oltean.

Domnul Ioan Oltean:

Doamnă președinte,

Domnilor colegi,

Eu aș mai adăuga o singură frază, domnule chestor Albu.

Eu nu pot să vorbesc dacă vorbiți și dumneavoastră. Îmi cer scuze. Domnule Sever Voinescu, iertați-mă, dar zău că este o lipsă de politețe la adresa celui care a cerut cuvântul. Eu vă ascult pe fiecare și nu vă întrerup niciodată.

Aș mai adăuga o frază sau două la ceea ce a spus domnul chestor Seres. În opinia mea și cred că nu greșesc, interpretarea art.68 corectă este cea pe care domnul Seres a dat-o și aduc un argument care nu a fost adus până acum. Vă rog să observați că art.68 se află în interiorul secțiunii a cincea, referitoare la comisiile permanente ale Camerei Deputaților. În opinia mea, prezența acestei formulări în interiorul acestei secțiuni este clar că se referă la sesizarea comisiei.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Și avem foarte multe precedente de genul acesta, nici nu se pune problema.

Domnul Ioan Oltean:

Deci, este un lucru elementar că nu putem pleca de la o sesizare, ajunge la Cameră, ajunge la comisie nu știu când.

Domnule deputat Zgonea, vă rog să aveți răbdare, eu nu vă întrerup pe dumneavoastră.

Domnul Valeriu Zgonea:

Domnule vicepreședinte, nu vă supărați, dar ați vorbit în timp ce eu am spus ceva.

Domnul Ioan Oltean:

Nu, n-am vorbit.

Domnul Valeriu Zgonea:

Este prima inițiativă legislativă, nu scrie prima inițiativă cu care am fost sesizați. Nu vă supărați, nu interpretați.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Dragi colegi, noi nu suntem abilitați să interpretăm regulamentul. Prin urmare, vă propun să sesizăm Comisia de regulament și luni să primim. Sigur, asta va însemna și o scurtare a timpului de dezbatere în Comisia de învățământ, dar probabil că asta dorește PSD-ul și domnul Cristian Dumitrescu. Noi, cu siguranță, nu dorim lucrul acesta, cel puțin cei care am votat.

Doamna Aurelia Vasile:

Nu ne puneți în gură ceea ce nu am spus. Și să nu atacați PSD-ul.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Îmi pare foarte rău.

Doamna Aurelia Vasile:

Dorim să se dezbată, am spus și aveți cuvântul nostru de onoare, dar dorim să se respecte regulamentul.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Nu vă dați cuvântul de onoare, pentru că dumneavoastră doriți adoptarea tacită a proiectului legii propus de PSD.

Doamna Aurelia Vasile:

Vă rog să mă credeți că nici nu m-am gândit la chestia asta până n-ați spus dumneavoastră. Poate mă gândesc de acum înainte. Noi nu solicităm decât să se respecte regulamentul.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Puteți să vorbiți cu domnul Dumitrescu, dânsul s-a gândit deja, să știți.

Doamna Aurelia Vasile:

Doamnă președinte, nu solicităm decât să respectați regulamentul.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Este în regulă. Bun. Atunci, haideți să întrebăm Comisia de regulament asupra acestui lucru și discutăm luni.

Domnul Mihai Alexandru Voicu:

Concluzia pentru programul de lucru al comisiei, pentru că noi nu putem să ne dăm cu părerea asupra programului de lucru al Comisiei de învățământ, cu o singură excepție: unii membri ai comisiei au făcut o propunere de program prelungit, care a fost respinsă.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Domnule Mihai Voicu, mai trebuie să știți un lucru, că această dezbatere noi o purtăm în momentul acesta într-un mod în care, ne depășim cu mult atribuțiile, în sensul în care noi discutăm despre ordinea de zi a comisiei.

Domnul Mihai Alexandru Voicu:

Nu.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vreau să vă spun. Ascultați-mă! pentru că... două secunde: pe ordinea de zi a comisiei, prima inițiativă legislativă înregistrată - și eu știu din biroul comisiei - este această inițiativă a Guvernului.

Domnul Mihai Alexandru Voicu:

Vă mulțumesc, dar nu mă refeream la asta. Mă refeream la programul de lucru al comisiei.

Doamna Roberta Alma Anastase:

A..., deci dumneavoastră ați votat împotriva programului de lucru, să înțeleg, aprobat, prelungirii lui..

Domnul Mihai Alexandru Voicu:

Împotriva scrisorii celor, nu știu câți au semnat.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Stați puțin! Stați două secunde! Haideți să reluăm și să concluzionăm, haideți să considerăm, sunt două subiecte diferite, corect, corect. Haideți să mergem pe următorul principiu. Nu considerăm votul acesta, că este clar că a fost o chestie în care fiecare a votat cum a dorit.

Domnul Mihai Alexandru Voicu:

Dumneavoastră ați supus la vot scrisoarea semnată de nu știu câți membri ai comisiei, cea de a doua.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Nu. Sunt de acord cu dumneavoastră.

Domnul Mihai Alexandru Voicu:

Supunem la vot și pe aceasta a domnului Dumitrescu, că este singura alternativă, poate se adoptă aceasta.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Deci, ascultați-mă două secunde. Numai un pic să-mi clarific și după aceea. Scuze! Interveniți dumneavoastră și după aceea..

Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:

Doamna președinte, eu sunt siderat de modul în care se discută cu patimă pe ceva care aproape este identic. Programul pe care l-a propus Cristian Dumitrescu și programul pe care se pare că-l dorește domnul deputat Spînu, dacă vă uitați la ele, cu excepția zilei de 21, sunt identice, adică de luni până vineri - de la 10,00 la 19,00 sau 20,00, cu toate că domnul Spînu este și mai indulgent decât domnul Cristian Dumitrescu, mai face pauză, domnul Dumitrescu nu face pauză. Deci, din punctul meu de vedere nu este nici o diferență. Ce discutăm aici? De o oră se discută de un program care este la fel. Cred că singura problemă este care lege intră prima.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Deci, atenție! Scuze!

Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:

Dați-mi voie să termin! Din punct de vedere al programului, eu cred că programul pe care-l propune președintele comisiei, este cel rațional și care, într-adevăr, respectă și un program de lucru al unei comisii parlamentare și vă rog, din punctul meu de vedere, al Grupului parlamentar PNL, pe acesta supuneți-l la vot, în rest, este o reclamație neîntemeiată, din punctul meu de vedere.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulțumesc.

Vă supun la vot calendarul propus sub semnătura președintelui Dumitrescu, a Comisiei pentru învățământ.

Cine este pentru?

Voturi împotrivă?

Domnul Gheorghe Barbu:

Vreau să precizez că pentru amendamente, întrucât termenul general s-a prelungit, o să prelungim termenul pentru amendamente la jumătatea termenului.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Da, corect, cum este regulamentar.

Domnul Gheorghe Barbu:

Cum este regulamentar.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Bun.

Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:

Adică?

Domnul Gheorghe Barbu:

Acum să prelungim cu două săptămâni celălalt termen cu 7 zile.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Bun. În ceea ce privește solicitarea PSD, eu cred că, comisia este abilitată să-și facă ordinea de zi și că trebuie să-i respectăm acest drept. Biroul comisiei decide. De acord cu acest punct de vedere.

Deci, comisia își stabilește corpul și o să vă rog domnule secretar general, să comunicați imediat acest lucru comisiei, deoarece comisia este în ședință acum.

Adresa postala: Palatul Parlamentului, str.Izvor nr.2-4, sect.5, Bucuresti sâmbătă, 1 octombrie 2022, 20:23
Telefoane (centrala): (021)3160300, (021)4141111 Utilizator:
E-mail: webmaster@cdep.ro