S T E N O G R A M A

şedinţei Biroului permanent al Camerei Deputaţilor

din ziua de miercuri, 17 februarie 2021

 

 

Şedinţa a īnceput la ora 13,13.

 Lucrările au fost conduse de domnul Ludovic Orban, Președintele  Camerei Deputaţilor.

 

Au participat: domnul Alexandru Rafila, domnul Marius-Constantin Budăi (pānă la ora 13,25), domnul Laurenţiu-Dan Leoreanu şi doamna Cristina-Mădălina Prună - vicepreşedinți, domnul Vasile-Daniel Suciu, doamna Oana Murariu și domnul Ovidiu Victor Ganţ (on-line) - secretari,   doamna Alexandra Presură, domnul Antonio Andrușceac  și  domnul Seres Denes - chestori, domnul Alfred-Robert Simonis - Grupul parlamentar al PSD, domnul Gabriel Andronache - Grupul parlamentar al PNL, domnul Liviu-Ionuţ Moşteanu - Grupul parlamentar al Alianţei USR PLUS, domnul Benedek Zacharie - Grupul parlamentar al UDMR, domnul George-Nicolae Simion - Grupul parlamentar AUR, domnul Varujan Pambuccian (on-line) - Grupul Minorităţilor naţionale şi domnul George Ionuţ Dumitrică - Secretarul general al Camerei Deputaţilor.

 

Invitaţi: domnul Nini Săpunaru (de la ora 13,15) - secretar de stat, Departamentul pentru relația cu Parlamentul, doamna Silvia-Claudia Mihalcea - Secretar general-adjunct, domnul Istvan Gaspar - Secretar general-adjunct, domnul Cătălin Mihalache - Secretar general-adjunct, domnul Georgică Tobă - Departamentul Legislativ, domnul Ștefan Lagunovschi - Departamentul Secretariatului Tehnic, doamna Adriana Diaconescu - Direcţia pentru organizarea lucrărilor īn plen, domnul Cristian Constantin - Direcţia pentru lucrările şi secretariatul comisiilor, doamna Gabriela Enea - Direcția comunicare și relații publice, doamna Mădălina Ileana Simion - Director general la Cancelarie Preşedinte, doamna Andreea Stăncescu - Director general la Cabinet Secretar general, şi domnul Alexandru Tănase - Centrul de Dezvoltare Tehnologică.

 

*

 

Domnul Ludovic Orban:

Doamnelor și domnilor! Stimați colegi!

Sunt conectați on-line cei care nu au putut fi prezenți?

 

Domnul Ovidiu Victor Ganț:

Da. Bună ziua, domnule președinte! Ovidiu Ganț.

 

Domnul Ludovic Orban:

Mă bucur să vă aud, domnul Ganț.

 

Domnul Ovidiu Victor Ganț:

Da, sunt conectat. Bună ziua.

 

Domnul Ludovic Orban:

Da. Mulțumim.

Avem o ordine de zi mai scurtă, că avem de pregătit ședința de plen reunit.

Dacă aveți propuneri privitoare la ordinea de zi, de completare, de scoatere?

Dacă nu, supun la vot ordinea de zi.

Cine e pentru? Cine e īmpotrivă? Cine se abține?

Mulțumesc.

 

PUNCTUL 1

Ordinea de zi pentru ședințele Camerei Deputaților

 

Domnul Ludovic Orban:

Punctul 1 - Ordinea de zi pentru ședințele Camerei Deputaților de săptămāna viitoare.

Nu sunt observații.

Supun la vot.

Cine e pentru? Cine e īmpotrivă?

Comitetul liderilor, evident, poate să decidă asupra formei finale.

 

Domnul Gabriel Andronache:

Domnule președinte!

 

Domnul Ludovic Orban:

Vă ascult, domnul lider.

 

Domnul Gabriel Andronache:

O să propun și la Comitetul liderilor, dar e important de spus că Adunarea Parlamentară a Ortodoxiei nu este o delegație comună a Camerei Deputaților. Comună...  este o delegație care ține doar de...  se constituie doar la nivelul Camerei Deputaților și ar trebui să figureze pe ordinea de zi de săptămāna viitoare pentru a īnchide și acest subiect.

Grupurile parlamentare și-au desemnat...

 

Domnul Ludovic Orban:

Eu sunt de acord. Dacă vă īnțelegeți liderii, includeți și...

 

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Deci, eu īnțeleg că la Senat...

Dacă-mi permiteți? Īmi permiteți?

La Senat nu e constituită.

Dacă vă amintiți, ieri, la Birourile permanente reunite, am cerut retragerea, pentru că unii s-au ales, senatori toți sau mare parte din ei, președinți și vicepreședinți, grupul fiind la Cameră.

Hai să deschidem procedura de a stabili ponderat cāți membri are fiecare, președintele a fost negociat deja īn cadrul negocierilor pe care le-am avut, deci să ne ținem de cuvānt pānă la capăt.

 

Domnul Ludovic Orban:

Noi ne ținem de cuvānt, nu e nicio problemă.

De acord.

Decideți dumneavoastră, domnilor lideri.

 

PUNCTUL 2

Programul de lucru al Camerei Deputaţilor

·    Procedura de desfășurare a dezbaterilor politice īn cadrul Orei prim-ministrului și timpul maxim propus a fi alocat participanților avānd īn vedere prevederile regulamentare (art.207 din Regulament)

·     Secretari de şedinţă 

 

Domnul Ludovic Orban:

Programul de lucru al Camerei Deputaţilor.

Da, da, sigur.

Luni, la ora 17.00, domnul prim-ministru, cum ați solicitat dumneavoastră.

Secretarii de şedinţă să-mi confirme: domnul Ovidiu Ganț și domnul Cristian Buican.

Vicepreședintele pentru ședința consacrată răspunsurilor la īntrebări și prezentarea interpelărilor va fi Laurențiu Leoreanu.

Vă supun votului.

Cine e pentru? Cine e īmpotrivă? Cine se abţine?

De asemenea, Comitetul liderilor se poate pronunța pe forma finală.

 

PUNCTUL 3

Notă privind iniţiativele legislative īnregistrate la Biroul permanent al Camerei Deputaţilor

 

Domnul Ludovic Orban:

Notă cu privire la iniţiativele legislative īnregistrate la Biroul permanent al Camerei Deputaţilor.

Dacă aveţi observaţii cu privire la comisiile sesizate și termenele propuse?

Dacă nu, supun votului Biroului permanent.

Cine e pentru? Cine e īmpotrivă? Cine se abţine?

Mulţumesc.

 

PUNCTUL 4

Adresă din partea Comisiei juridice, de disciplină și imunități prin care transmite punctele de vedere cu privire la notificările și solicitările unor deputați privind clarificarea unor eventuale stări de incompatibilitate (Gheorghe Nacov, Onuț Valeriu Atanasiu, Florian Claudiu Neaga, Radu-Iulian Molnar, Remus Gabriel Mihalcea)

 

Domnul Ludovic Orban:

Adresă din partea Comisiei juridice, de disciplină și imunități prin care transmite punctele de vedere cu privire la notificările și solicitările unor deputați privind clarificarea unor eventuale stări de incompatibilitate.

Este vorba de colegii noștri domnul Gheorghe Nacov, domnul Onuț Valeriu Atanasiu, Florian Claudiu Neaga, Radu-Iulian Molnar și Remus Gabriel Mihalcea.

Vă propun să luăm act și să transmitem fiecărui deputat această adresă.

 

PUNCTUL 5

Scrisoare din partea Comisiei de validare prin care transmite proiectul de Hotărāre privind validarea mandatului de deputat al  domnului Francisc Tobă

 

Domnul Ludovic Orban:

La punctul 5 - Scrisoare din partea Comisiei de validare prin care transmite proiectul de Hotărāre privind validarea mandatului de deputat al  domnului Francisc Tobă.

Trebuie luat act că ați derulat procedura.

Deci, am luat act.

 

PUNCTUL 6

Sesizare depusă de domnul deputat Ciprian Titi-Stoica cu privire la desfășurarea ședinței Comisiei pentru regulament din data de 15.02.2021

 

Domnul Ludovic Orban:

Punctul 6 - Sesizare depusă de domnul deputat Ciprian Titi-Stoica cu privire la desfășurarea ședinței Comisiei pentru regulament din data de 15.02.2021.

Vă propun...

Spuneți, vă rog, domnule lider.

 

Domnul Gabriel Andronache:

Domnule președinte, am de făcut cāteva precizări.

Pe lāngă faptul că afirmațiile din această sesizare sunt īn mod grosolan false, ședința a avut loc pentru că dānsul a participat la acea ședință.

Potrivit Regulamentului Camerei Deputaților, ședințele comisiilor, īn urma unei Decizii a Curții Consituționale, se pot desfășura īn prezența colegilor care participă la acea ședință, nu este necesar cvorum īn privința aceasta. Mai mult decāt atāt, cu privire la votul care a fost dat īn Comisia de Regulament, există o procedură aprobată de Biroul permanent al Camerei Deputaților, din 22.04.2020, care arată că deputații care nu pot fi prezenți din motive obiective īși pot exprima, īn contextul pandemiei, votul prin telefon, prin apel telefonic, ceea ce s-a și īntāmplat.

Pe cale de consecință, chestiunile... formal, īn mod evident, sesizarea trebuie analizată de Comisia juridică, de disciplină și imunități. Dar am ținut să exprim aceste aspecte, pentru că, v-am zis, există o procedură clară care permite chestiunea aceasta și chiar dau citire textului din procedură: ”La solicitarea liderului de grup parlamentar, deputații care se află... și, de asemenea, deputații care se află īn imposibilitatea de a intra īn posesia tabletei sau de a-și exprima votul din motive tehnice īși exprimă votul prin intermediul aplicației de audio-conferință sau prin apel telefonic nominal”. Procedură aplicabilă, cum v-am spus, īncă din aprilie 2020.

 

Domnul Ludovic Orban:  

Da, mulţumesc.

 

Domnul George Nicolae Simion:

Bun, tot pentru că trebuie să fie menţionat acest lucru, şedinţa nu a avut loc.

Nici prin video conferinţă, nici telefonic şi aşa mai departe. Şedinţa nu a avut loc, colegul de la UDMR a fost acolo, a zis că dacă nu este nicio şedinţă, atunci el se retrage.

 

Domnul Ludovic Orban:

Deci avānd īn vedere această sesizare...

 

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Dacă-mi permiteţi domnul preşedinte?

 

Domnul Ludovic Orban:

Da.

 

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Subscriu celor spuse de liderul Grupului PNL, am fost informat şi eu de preşedintele Comisiei de regulament, cu privire la respectarea procedurii şedinţa a avut loc, s-a luat legătura telefonică cu toţi cei care sunt membri ai Comisiei, dar nu au putut să vină, s-a respectat Regulamentul.

Īnţeleg excesul acesta de zel al unor colegi de la partidele mai noi īn Parlament, şi poate că trebuie să fim īngăduitori cu dānşii pānă īnvaţă toate procedurile astea şi toate  chestiunile regulamentare. Dar ...

 

Domnul Ludovic Orban:  

Da.

 

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Numai un pic, domnul preşedinte.

 

Domnul Gabriel Andronache:

... este membru al Comisiei de regulament...

 

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Numai o secundă, numai o secundă, să īnchei.

 

Domnul Ludovic Orban:

Finalizaţi, domnul Simonis, şi o să īl invit pe domnul Ganţ.

 

Domnul Alfred-Robert Simonis:

O secundă, vă rog. Credeam că domnul Simion mă īntrerupe, de aceea...

Totuşi, limbajul din această sesizare nu e demn de Parlamentul Romāniei.

Mulţumesc.

 

Domnul Ludovic Orban: 

Domnul Ovidiu Ganţ.

 

Domnul Victor Ovidiu Ganţ:

Vă mulţumesc domnule preşedinte, stimate colege, stimaţi colegi.

Eu sunt membru al Comisiei de regulament, vreau să vă spun că domnul preşedinte Şimon m-a contactat telefonic, mi-am exprimat votul prin telefon, īn consecinţă susţin afirmaţiile domnilor Andronache şi Simonis, care au relatat exact ceea ce s-a īntāmplat.

Vă mulţumesc frumos.

 

Domnul Ludovic Orban:

Mulţumesc mult.

Avānd īn vedere că există această sesizare...

Domnul Andronache, nu facem noi acum analiză.

Deci există Comisia juridică, de disciplină şi imunităţi,  coordonată de domnul vicepreşedinte Laurenţiu Leoreanu...  

 

Domnul Gabriel Andronache:

E adevărat, dar vreau să īntreb cum a votat AUR īmpotriva proiectului, dacă asta apare īn procesul-verbal consemnat?

 

Domnul George-Nicolae Simion:

Bun, domnul Andronache, şi probabil continuăm la Comitetul liderilor, dumneavoastră ...

 

Domnul Ludovic Orban:   

Am rugămintea să  īmi permiteţi să vă dau cuvāntul, cānd vreţi să luaţi cuvāntul.

Mulţumesc.

Vă rog, domnul lider.

 

Domnul George-Nicolae Simion:

Mulţumesc domnule preşedinte.

O să discutăm la Comitetul liderilor īnsă, o şedinţă, ca să fie īntrunită, bănuiesc că e necesar să existe o dezbatere īntre cei prezenţi.

A existat doar un telefon, sau o adresare directă a preşedintelui către membrii Comisiei individual. Nu a avut loc şedinţa. Dacă parlamentarii cu o mai mare experienţă spun că lucrul acesta este normal, luăm act şi ne vom desfăşura şi noi activitatea mai departe, īn acest sens.

Mulţumesc.

 

Domnul Ludovic Orban:    

Mulţumesc.

Avānd īn vedere că este o situaţie care-i depusă, eu vă propun să rugăm pe domnul vicepreşedinte Leoreanu, coordonatorul Comisiei juridice, de disciplină şi imunităţi ca, īmpreună cu comisia, să ne prezinte un punct de vedere privitor la această sesizare.

Următorul punct pe ordinea de zi.

 

PUNCTUL 7

Memorandum Intern: Propunere de numire a unei săli din cadrul Palatului Parlamentului ”Regele Mihai I al Romāniei”

 

Domnul Ludovic Orban:

Memorandum Intern: Propunere de numire a unei săli din cadrul Palatului Parlamentului ”Regele Mihai I al Romāniei”.

La şedinţa trecută am solicitat Secretarului general să ne formuleze o propunere cu privire la această iniţiativă a domnului deputat Florin Alexandru Alexe.

Domnul Secretar general.

 

Domnul George Ionuţ Dumitrică:

Da, am venit cu o propunere pentru această denumire pentru sala pe care am aprobat-o acum două săptămāni la dispoziţia grupurilor parlamentare pentru şedinţe prin Secretariatul general.

Este o sală care se pretează pentru a purta acest nume şi v-aş propune aprobarea acestei propuneri.

 

Domnul Ludovic Orban:

Supun la vot această propunere.

Cine-i pentru? Cine-i īmpotrivă? Cine se abţine?

Mulţumesc.

Unanimitate.

  

PUNCTUL 8

Memorandum Intern: Stabilirea numărului de persoane care pot fi angajate pe durată nedeterminată īn cadrul Grupului parlamentar PSD

 

Domnul Ludovic Orban:

Ultimul punct pe ordinea de zi este Memorandumul Intern privind stabilirea numărului de persoane care pot fi angajate pe perioadă nedeterminată īn cadrul Grupului parlamentar PSD.

Am īnţeles că e o īnţelegere la nivelul liderilor.

Cine-i pentru? Cine-i īmpotrivă? Cine se abţine?

Īn unanimitate votat.

Dacă mai aveți intervenții?

Spuneți, domnul Simonis.

 

Domnul Ovidiu Victor Ganț:

Domnule președinte!

 

Domnul Ludovic Orban:

Da, vă ascult, domnul Ganț.

 

Domnul Ovidiu Victor Ganț:

Am o rugăminte, să clarificăm pentru toți colegii care nu sunt īn București īn momentul de față: ședința plenului reunit are loc pe tableta STS. E adevărat?

 

Domnul Ludovic Orban:

Anunțul făcut de doamna președinte al Senatului, Anca Dragu, privitor la convocarea ședinței, a fost că va fi ședință mixtă, hibrid, cu prezentă fizică și on-line.

Acum nu știu la Senat care e procedura.

La Cameră, normal, noi utilizăm tabletele.

Senatul abia īn actuala legislatură a distribuit tabletele și nu știu exact din punct de vedere tehnic care e situația.

Spuneți, domnul Andronache.

 

Domnul Gabriel Andronache:

Domnule președinte, nu va fi posibil să votăm pe tablete tocmai din cauza incompatibilității sistemului Senatului cu ceea ce se īntāmplă īn sala de plen a Camerei Deputaților.

Procedura propusă va fi prin ridicare de mānă.

 

Domnul Ludovic Orban:

Da.

 

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Domnule președinte, dacă-mi permiteți?

Eu auzisem de dimineață de această procedură.

Poate că ar trebui să nu vă spun de aici, să vă spun de la tribuna Camerei, dar vă spun de aici, am să fiu elegant.

Ne vom īmpotrivi unui astfel de sistem de vot, pentru că īn acest fel nu se va evidenția cine votează pentru și cine votează contra, individual, pe persoane, īmpotriva pensiilor speciale. Va fi o majoritate de două sute și nu știu cāte voturi, nimeni nu va ști cine e pentru, cine e contra. Noi vom spune că...

E corect ce spunem.

 

Domnul Ludovic Orban:

Nu, ascultați-mă!

Domnul lider! Putem, pe votul pe proiectul... īn cazul īn care se va finaliza raportul și va fi... va fi pe ordinea de zi că exisă un consens īn cadrul Birourilor permanente reunite.

Tehnic, domnul Secretar general, trebuie să ne dați explicații tehnice legate de vot.

 

Domnul George Ionuț Dumitrică:

Din păcate, implementarea sistemului STS la Senat a fost foarte tārzie, știți bine că anul trecut Senatul nu a folosit deloc tabletele STS. Prin consecință, acest lucru ne pune īn imposibilitatea tehnică de a folosi cele două sisteme īn momentul de față, fără a avea teste făcute pentru a exprima īn mod corect voturile, fără a avea riscul de a denatura votul īn vreun fel.

Mai există și varianta, dacă liderii o acceptă, a unui apel nominal pe acele voturi,  īn cazul īn care apar...

 

Domnul Ludovic Orban:

Da. Am rugămintea liderii să se consulte īntre ei și, dacă puteți degaja o formă de vot pe subiectul ăsta.

Pe celălalt vot, cu māna pe sus e īn regulă pentru că n-avem chestiuni...

Votul cu buletine e vot secret, dar și acolo e o formulă negociată īn care nu există vot competitiv, să spun, Putere-Opoziție.

Domnul Ganț, voiați să interveniți?

 

Domnul Ovidu Victor Ganț:

Voiam să īntreb totuși īncă o dată: noi, īn on-line, cum vom vota efectiv?

 

Domnul Ludovic Orban:

Păi, se poate, tehnic, dacă se votează... cei care nu sunt prezenți fizic, cum votează? Domnul secretar general.

 

Domnul Benedek Zacharie:

Dacă-mi permiteți!

 

Domnul Ludovic Orban:

Vă ascult.

 

Domnul Benedek Zacharie:

Vă mulțumesc, domnule președinte.

Păi, și pānă acum s-a votat, au fost sunați cei care n-au fost prezenți īn sesiunea trecută și atunci se pot suna, se pot apela telefonic.

 

Domnul Varujan Pambuccian:

Domnule președinte, dacă-mi dați voie!

Varujan Pambuccian sunt.

Dar se poate să votăm totuși pe tabletă și cineva de la Cameră să facă suma voturilor și să dea rezultatul; și voturile se consemnează ca voturile la Camera Deputaților, să spunem.

E un procedeu foarte simplu și cāștigăm timp īn felul ăsta.

 

Domnul Ludovic Orban:

Bine.

Ultima intervenție.

Hotărām noi acuma ce facem īn plenul Camerei Deputaților.

 

Domnul Alfred-Robert Simonis:

E importanță discuția, pentru că din punctul meu de vedere propunerea avansată de liderul Grupului minorităților e una bună, īntrucāt varianta aceea cu luat prin telefon vă reamintesc...

 

Domnul Varujan Pambuccian:

Durează.

 

Domnul Alfred-Robert Simonis:

 Dincolo că durează, deja sunt cāteva sesizări la CCR care īncă n-au fost judecate, unele chiar de către președinte depuse, și s-ar putea să ne trezim că va fi neconstituțional tocmai pentru că l-am luat prin telefon.

Adică, dacă ne-am hotărāt cu toții că vrem să eliminăm pensiile speciale, haideți s-o facem īntr-un mod regulamentar, să nu cumva să fim atacați după aia pe chestiunea asta.

 

Domnul Ludovic Orban:

Īn regulă.

 

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Și mai am un punct.

 

Domnul Varujan Pambuccian:

Și eu aș mai avea un punct.

 

Domnul Ludovic Orban:

Președintele Senatului, care a condus ședința BPR-ului și va conduce și aici această ședință de plen, a spus că ședința va fi hibrid, și fizic și on-line.

Urmează, tehnic, Secretariatul General al Camerei și cel al Senatului, pānă la ora īnceperii ședinței, să hotărāți cum se face acest...

Spuneți, domnul Simonis.

 

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Īn şedinţa precedentă s-a luat decizia, Biroul permanent, aşa am īnţeles eu, ca cei care sunt īn conducerea comisiilor permanente să īşi desfăşoare activitatea, de asemenea īn sistem mixt, on-line şi fizic.

Nu s-a dat un vot īn sensul acesta, iar comisiile, īn continuare, refuză să facă aceste convocări īn format fizic.

Rugămintea mea este să dăm şi un vot, să trimitem această decizie către preşedinţii comisiilor permanente, pentru că dacă doar discutăm, nu ne ascultă.

 

Domnul Ludovic Orban:  

Votul mixt īn comisiile permanente, da?

Supun votului această propunere.

Nu e pe ordinea de zi dar cred că putem conveni de comun acord că dacă nu am materializat prin voce, o materializăm printr-o decizie.

Cine este pentru? Cine-i īmpotrivă? Cine se abţine?

Vă mulţumesc.

Cu acestea ...

 

Domnul Varujan Pambuccian:

Domnul preşedinte aş vrea şi eu să intervin cu o problemă.

 

Domnul Ludovic Orban: 

Da, vă ascult, domnul Pambuccian.

 

Domnul Varujan Pambuccian:

Care este una generalizabilă. Este situaţia domnului deputat Zisopol, care din motive obiective, nu a putut să depună jurămāntul.

Eu am īncercat să fac demersuri - să zic administrativ - dar cred că trebuie făcut demersul acesta şi la nivelul Biroului permanent.

Dānsul a depus jurămāntul la o distanţă de o lună şi un pic faţă de momentul īn care a fost validat, pentru că a avut COVID, s-a izolat, nu a venit īn şedinţa īn care s-a depus jurămāntul şi următoarea şedinţă a fost, ştiţi şi dumneavoastră, la īnceputul lunii acesteia.

Īn consecinţă, dānsul nu a mai primit nici un drept bănesc, nici dānsul, nici cei de la birourile parlamentare. Ori lucrul acesta este absurd, pentru că nu a fost o chestiune care să fie legată de vreo eroare, este o chestiune obiectivă legată de o boală pe care a avut-o, şi de o interdicţie pe care a avut-o īn consecinţă plecānd de la boala respectivă, şi dacă stăm să ne gāndim fiecare dintre noi, are un interval de cāteva zile īntre momentul īn care este validat şi momentul īn care depune jurămāntul, interval īn care drepturile acestea băneşti curg fără nicio problemă.

Deci după părerea mea este o chestiune care ar trebui să fie rezolvată, nu ştiu dacă printr-o modificare a Regulamentului, nu ştiu īn ce fel, dar trebuie rezolvată, pentru că este o nedreptate care i se face acestui om.

Vă mulţumesc.

 

Domnul Ludovic Orban:      

Am īnţeles.

O să ne gāndim dacă vreţi puteţi formula o solicitare īn acest sens, dacă există vreo soluţie ne gāndim, dacă nu, asta e.

Vă mulţumesc.

Declar īnchisă şedinţa Biroului permanent, ne vedem īn plen la ora 14,00.

Vă mulţumesc.   

 

*

 

Ședința s-a īncheiat la ora 13,32.